Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Povinný start pořadatelů treků

Autor Téma: Povinný start pořadatelů treků  (Přečteno 9843 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline CassidyTeam

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 132
  • Souhlasu: 0
Povinný start pořadatelů treků
« kdy: Červenec 10, 2007, 12:24:58 »
Na posledním treku mě napadla myšlenka, jestli by nebylo vhodné zavést do pravidel něco jako povinný start pořadatele na určitém počtu (dejme tomu pěti) dogtrekků, předtím než on sám nějaký budem oci uspořádat. Aby se nestávali takové věci jako pokulhávající organizace, nesrozumitelný itinerář, či nedostatečné zázemí. pořadatel by si tak na vlastní kůži vyzkoušel jak to jinde chodí a mohl by se případně poučit.
CassidyTeam

Offline Petrs01

  • zasloužilý psavec :-)
  • ******
  • Příspěvků: 1187
  • Souhlasu: 22
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #1 kdy: Červenec 10, 2007, 13:02:35 »
noo, Romana Habáska jsem ještě na DT neviděla, ale organizace a itinerář byly skvělé, v zázemí chyběla sprcha, což byl ale problém v tom že se base camp na poslední chvíli přemísťoval a Romana vypekli majitelé , kteří tvrdili že tam je. Celkově ale organizačně vynikající.
Broňa letos taky nejezdí - a o kvalitách Fryštáku myslím netřeba psát. Gejzu na treku taky jen tak nepotkáš.
Takže ono když se člověk snaží, tak nezáleží na počtu odšlápnutých akcí.. a když se nesnaží, tak ho nezachrání ani to že jezdí na všechny... a navíc tím že treky chodíš se je nenaučíš pořádat!
A nezapomínej že mnohdy to nemusí být úplně chyba pořadatele, Zuzku v Kruškách majitelé kempu ujišťovali že nějaká stovka lidí je vůbec nepřekvapí a pak těžce nestíhali.

Offline vencan+3

  • SPD
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 803
  • Souhlasu: 36
  • Nepodezírej hned lidi ze špatných úmyslů, pokud t
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #2 kdy: Červenec 10, 2007, 13:10:40 »
to Margita: dle mého blbost, :-X páč dobrý chodec může být mizerný pořadatel a špičkový pořadatel zas mizerný chodec a lidi si  sami vyberou, kde se jim líbilo a kam se budou rádi vracet...a když je dobrá parta, tak si vždycky nějak poradí :P (Petra to shrnula výborně :D)

Offline CassidyTeam

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 132
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #3 kdy: Červenec 10, 2007, 13:35:45 »
To Petra a Bary: nešlo by o stré treky, ale pouze o nové nebo o ty co mají míň jak dejme tomu 3. ročník.
Krušky byly v poho a navíc Zuzka už má treky odšlápnuté.
Sláva také Gejzovu zázemí, po všech stránkách prostě báječné.
Šlapky taky v poho.
O Jihlavě nic říct nemůžu, tam jsem ještě nebyla.
Podbořany až na zázemí v poho.
No a  Haná byla kapitola sama o sobě: Ti co nečtou diskuzi do poslední chvíle nevěděli, jakou mapu, bude-li třeba razítko, výbava atd. Všechno bylo přes dvě až tři ruce. A o zázemí ani nemluvě.

Nebo alespoň závod, který má první ročník nezahrnovat do MČR - nejdřívě přijet, vyzkoušet a příští rok do MČR zařadit nebo ne.
CassidyTeam

Offline Petrs01

  • zasloužilý psavec :-)
  • ******
  • Příspěvků: 1187
  • Souhlasu: 22
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #4 kdy: Červenec 10, 2007, 13:55:59 »
jo, jenže Haná měla 2. ročník...
V Kruškách nestíhala hospoda - jídlo za hodinu a to jen v případě že na tebe nezapomněli... ale to není vina pořadatele!
Co se týká sprch - v Podbořanech nebyly, na druhou stranu, už z několika treků jsem odjížděla neosprchovaná  :-X, protože TAKOVEJ otužilec prostě nejsem a když je tam jeden pidibojler pro všechny tak se teplé vody prostě nedočkáš (teda pokud nejsi v cíli první, ale řekla bych že to se nám jen tak nepodaří  ;D)
Na Šlapkách se jim DOST nepovedla domluva se startem - jeden den Romanovi slíbí brzký start a druhý den si to zase rozmyslí...
Všichni pořadatelé by měli trochu přemýšlet i o extrémně mokré a extrémně horké variantě. Mě se z tohoto pohledu nelíbily loňské Krušky. Trať šla určitě zkrátit, nebo o její délce alespoň nelhat! Dobré bylo Gejzovo rozhodnutí vloni vynechat Šerák. Letošní Šlapky - samý asfalt, samé otevřené místa. Konec Jihlavy musel být drsný pro ty co docházeli druhý den odpoledne a večer. Letošní Hanou bysme zvládli nejspíš i za vedra, loňská pokosila polovinu psů - asfalt, dlouhé volné úseky.
Letošní Haná byla organizačně... hmmm.. zajímavá. Neurčité propozice, zmatky při prezenci, kopa rozmazlených dětiček po kterých jsem se skoro štítila použít umývárku. Hospoda typu: "Jídlo vaříme až za půl hodiny" a po půlhodině "my teď vaříme pro děti, musíte si počkat".. na druhou stranu promyšlená trať, zdá se mi že v tomto ohledu se pořadatelé snažili dohnat loňské chyby.

Offline janik a fleky

  • dvojprsťák
  • **
  • Příspěvků: 79
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #5 kdy: Červenec 10, 2007, 14:07:17 »
uff, jeste ze tech 5 treku odchozenych mame, jinak bychom to nemohly s mamcou poradat!!! jako uprimne? myslis si, ze kdyz mame odchozeno, tak se nam nemuze stat nejaky prusvih, neco se nemuze   pokazit? muze a je uplne burt, jestli mame ty treky za sebou nebo ne. naprosto souhlasim s ostatnima o odchozenych zavodech to neni...

Offline CassidyTeam

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 132
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #6 kdy: Červenec 10, 2007, 14:43:09 »
Tady jde hlavně o to, co provedli Mackovi. Každý sám za sebe si objektivně zhodnoťte jak to na vás působilo. A to dva roky po sobě. Průšvih se může stát vždycky, ale to co se dělo tam bylo daleko víc než jen, že se "něco pokazilo". A to jde.
Na Šlapkách je problém,, že jde o turisticky atraktivní oblast a všude jsou cyklostezky.
Jinak v dogtrekk je extrémní vytrvalostní sport, tudíž musíš počat s tím, že může být extrémní vedro, mokro atd. Pokud se nechcete namočit,nemáte rádi vedro, zůstaňte raději doma.
A to že to někdo běhá? To muselo být jasné už od okmažiku, kdy se začal měřit čas. Jak říkám jednou je to sport a závod. A hlavně pro to vznikli výlety a jiné akce, kde nejde o čas.
« Poslední změna: Červenec 10, 2007, 14:56:03 od Margita a smečka »
CassidyTeam

Offline Hrobnice

  • SPD
  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 39
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #7 kdy: Červenec 10, 2007, 14:51:55 »
...jo, Venca a Petra to dobře napsali. Nepořádáme sice trek, ale kárové závody(5 ročníků) a myslím, že nejdůležitější na tom je, aby pořadatel byl organizačně zdatný(i když ne vše ovlivní,někdo odřekne na poslední chvíli, spoustu toho dělá sám a za svoje,...) a hlavně měl CHUŤ něco pořádat. Takových lidí už moc není a vážím si každého, kdo se do něčeho pustí a vůbec nemusí jezdit se psy nebo chodit dogtreky...A někdy to holt nevyjde přesně tak, jak to bylo naplánováno...

Offline vencan+3

  • SPD
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 803
  • Souhlasu: 36
  • Nepodezírej hned lidi ze špatných úmyslů, pokud t
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #8 kdy: Červenec 10, 2007, 15:07:11 »
to Margita : hele Eržiko :P, uspořádej něco  sama a lépe, já tam sice nebyl, ALE jak psala Jana VAŽME si každýho kdo něco pořádá...no a jestli to bylo tak hrozný, tak tam halt příště málokdo pojede...takže bych to nechal na "přírodě" :D :P

Katka a Híra

  • Host
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #9 kdy: Červenec 10, 2007, 15:10:38 »
Taky se tedy přidám se svoji troškou do mlýna . . . Šla jsem svůj první long a přestože jsem nedošla, tak si nemohu na nic stěžovat. Sice jsem měla celkem vítr z toho, že propozice bylo vše, z čeho se dalo čerpat a více info nebylo, ale se vším jsem se nějak popasovala, a to jsem šla prvně. Takže si říkám, že zkušení dogtrekaři to museli zvládnout ještě lépe  ;)
Tudíž - stále mi chybí ty nedostatky, na které tu narážíte. Ani na itinerář si nemohu stěžovat, protože jsem ani jednou nemusela vytáhnout mapu a ani jednou jsme nebloudili . . .  ::)

Offline CassidyTeam

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 132
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #10 kdy: Červenec 10, 2007, 15:14:47 »
Já se do pořádání nepohrnu, pokud člověk není schopen pořádně zajistit,aby fungovali alespoň základní věci, jako třeba propozice a organizace, tak to pořádat nemá. Lepší než blbej závod, kde tě otravujou nevychovaní zmetci (pardon hodné dětičky  >:D) a táborem ti teče žumpa,je žádnej závod nepořádat, když na to nemám.
CassidyTeam

Offline Petrs01

  • zasloužilý psavec :-)
  • ******
  • Příspěvků: 1187
  • Souhlasu: 22
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #11 kdy: Červenec 10, 2007, 15:25:00 »
Trasa a itinerář OK, velké nedostatky byly v organizaci, neurčitými informacemi v propozicích začínaje a kempováním s hromadou dětí konče.
Nedalo se zajet auty do areálu (nakonec pustili aspoň ty s vozíky) - velká část dogtrekařů je zvyklá mít psa uvázaného k autu u stanu nebo mají malý stan ve kterém jen spí a věci mají v autě hned vedle. Prostě mít auto vedle stanu považujeme za normální. Místo na stany bylo malé a běžně používané jako pastvina, takže kdo našel rovné místo bez kobyláku byl dobrej. Chatky dogtrekařů naplácané mezi chatky dětí. Umývárny na tábořišti humus (v hlavní budově prý byly pěkné). Odpad z umývárky vyvěral o pár metrů níž mezi těmi pár auty, které pustili dovnitř. O "fungování" restaurace jsem už psala - ve čtvrtek jsme to vyřešili zabráním hospody v Radíkově. Chtít v neděli ráno čaj do půllitru nebyl zrovna nejlepší nápad a i den předtím záleželo na osobním šarmu toho kdo nějaké to jídlo či pití požadoval. Pivo - desítka došla v pátek před půlnocí - a to jsme ve čtvrtek pili jinde!

Offline Roman/ HOLKI

  • 1
  • zasloužilý psavec :-)
  • *
  • Příspěvků: 1198
  • Souhlasu: 1
  • Baláž EXTREME TEAM Ostrava Markíza Marika/HOLKI
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #12 kdy: Červenec 10, 2007, 20:51:34 »
Taky nemohu nějaké velké nedostatky najít.Trasu měli dobře připravenou a ruma dávali vždy :P až do rána...
Ale teď vážně .Buďme rádi že R.Macková se svou rodinkou a pomocníky se nám snaží ukázát další část republiky.Ja bych jako sportovní puňtičkář našel spoustů nedostatků na všech závodech,ale opravdu kritizuje se lehce u klávesnice v pohodlí domova.Každý ať si vyzkouší něco pořádát tak pozná a bude najednou překvapen jak je jeho činnost někdy nedokonalá a kolik práce je třeba udělat,kterou ani nejde vidět a nikdo ani neocení.Všichni se jen snaží přijet bezstarostně se urvat z řetězu a vybouřit.
Taky se může stát že třeba Renata se po těchto přečtených příspěvcích na nás vyprdne a nic nebude příští rok pořádát.
Ja bych ji za zvolené místo poděkoval,protože jsem si to na 100% užívál a na nedostatky jsem neměl čas.

p.s.-Přece jenom bych pořadatelům vytknul :-)že nebyl nějaký NIGHT TRAIL,přece jenom jsme někteří byli rozmlsání z minulého týdne z Oravy že? Viz Oravské noční video...nestyďte se za ty projevy...a zvuky...a přiznejte se kdo jste tam byli O:-)...stejně Vás jde poznat.. 8) O0 :-X.
« Poslední změna: Červenec 10, 2007, 20:54:03 od Roman/ HOLKI »
Česká asociace Horských běhů a Dogtrekkingů  ČAHBAD.Oficialní stránky-termínovka závodů: www.tourdebeskydy.estranky.cz .Diskuze-chat: http://www.tourdebeskydy.estranky.cz/stranka/diskuze

Offline peppo

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 316
  • Souhlasu: 0
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #13 kdy: Červenec 11, 2007, 02:13:23 »
tak, a je ten správny čas, veď už je skoro ráno  ;) ;D...
myslím, že kým ktokoľvek začne písať tieto riadky, mal by nechať uplynúť nejaký ten čas, čas, ktorý je tým najlepším liekom na každú bolesť, čas, ktorý pomôže zabudnúť na to zlé a pripomenúť si to dobré, čas, ktorým sa dá mnohému predísť a na mnohé zabudnúť. skutočnosť je totiž taká, že poväčšine konáme s horúcou hlavou a v afekte, a preto treba nechať trochu hlavu vychladnúť... pamätá tu niekto na tie predchádzajúce roky? napríklad z Troch studní 2003, či ktoréhokoľvek treku roku 2004, 2005...? určite áno! no čo si pamätá?! len to dobré, to pozitívne, tie svoje zážitky, či zážitky iných ľudí, na ktoré sa nezabúda, teda skôr, alebo poväčšine, tie pozitívne veci. a tak to bude aj o nejaký ten čas ohľadne Radíkova 2007. je potrebné si uvedomiť, že väčšina oblastí, v ktorých sa treky konajú, sú už naozaj prejdené. z toho jednoznačne vyplýva, že nebude kde ťahať nové trate na DT, a tým sa teda budú trekové akcie postupne krátiť. neviem kto a z akého dôvodu na treky chodí, no ja určite nielen kvôli prírode, svojím psom, ale aj kvôli tej skvelej partii, ktorá sa na treku zíde. ak sa začnú treky zúžovať a nenájdu sa noví usporiadatelia, a obzvlášť, ak budeme kritizovať pre naozaj banálne nedostatky, tak sa môžme už tento rok začať pomaly lúčiť, pretože na rok sa zísť vôbec nemusíme. opäť poviem za seba, mne to bude naozaj veľmi ľúto. a vlastne, ja si ten čas a peniaze nájdem a zídem sa s tými, ktorých vidieť chcem, zorganizuje sa vždy niečo, síce neoficiálne, kde sa zídeme, posedíme, pokecáme, pochodíme, popijeme... tým ale nechcem povedať, že nie je čo zlepšovať, že neexistujú nedostatky, drobné chyby, prešľapy, to teda nie, ale uvedomujem si, že každý z usporiadateľov robí to najlepšie ako vie, podľa toho najlepšieho svedomia a vedomia. no a na toto by sme nemali zabúdať. ešte raz teda poviem, samozrejme za seba, že Radíkov 2007 považujem za dobrý trek so skvelou traťou vedúcou krásnou prírodou. oproti Cakovu 2006 myslím, že trať bola lepšie zorganizovaná a premyslená pre prípad horúčav, či iných možných extrémov.
nakoniec, ako bolo povedané a ako hovorí definícia dogtreku, ide o extrémny šport, tak nechápem, čo komu vadí na drobných banálnych nedostatkoch...???!!! stan som si mohol postaviť aj v lese za plotom, alebo ak som pohodlnejší, tak som mohol spať v aute či v chatke, prípadne v budove. na pivo som si zašiel hoci aj dolu do dediny... extrémny šport znamená nielen vysporiadať sa s nástrahami prírody na trati ale aj s negatívami, ktoré nás prekvapia-neprekvapia v kempe. vo všeobecnosti treba dokázať vyťažiť to pozitívne zo všetkých možných vecí, ktoré nás prekvapia v živote. vtedy sa im treba postaviť a nabudúce ma už niečo také predsa nemôže prekvapiť...
no..., dosť bolo filozofovania... ide sa spať!  ;)
peppo

Offline tombru

  • Administrator
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 597
  • Souhlasu: 105
  • zlý admin :-)
Re: Povinný start pořadatelů treků
« Odpověď #14 kdy: Červenec 11, 2007, 13:14:07 »
 No je to zajímavý návrh se starty pořadatelů, ale také si myslím že by to zrovna lék na popisované problémy nebyl. Pořadatel by měl být zejména dobrý organizátor, mít dobré nervy a obrovskou trpělivost a ještě větší výdrž! Na to povinná účast na dogtrecích jako účastník rozhodně není vhodná jako nějaká nominace na pořadatele.

Těžko můžu soudit jaká se případně stala chyba na Hanácké štrece, jak moc byla fatální a nepříjemná a jestli to bylo podcenění situace pořadatelů, nebo je přístup provozovatelů kempu také zaskočil a nepřispěl tak třeba k úplně ideálnímu průběhu akce.

Jenže zastavme se u pojmu ideální průběh akce z pohledu účastníka:
1 - trasa, myslím že to je na dogtrekkingu to nejdůležitěší, proto se vlastně dogtrekking pořádá a většina účastníků na ni tráví většinu času.

2 - počasí, další zásadní prvek který se nedá bohužel nijak ovlivnit a předvídat. Poslední dva roky ukázují, že se moc nedá spoléhat ani na roční období. A pokud je špatné počasí (moc horko, moc zima, hodně prší) akce tak nějak "vyšumí" a pořadatel se může klidně rozkrájet.

3 - zázemí, tedy místo kde se ubytují, schromažďují účastníci a pořadatelé. Zvláště pokud první dva body nejsou naprosto ideální, zázemí to často zachraňuje. Za poslední tři roky můžeme sledovat sledovat jak se zvláště v zázemí začínají vytvářet rozdíly. Pořadatelé se snaží účastníky různě "hýčkat" a spestřovat jim pobyt z základním táboře. A tady už z principu musí vznikat rozdíly. Těžko srovnávat lázeňské zázemí s nějakým cvičákem, nebo hospodou. Dobré zázemí na které se dá spolehnout je obecně velký problém. Často se mění majitelé, za půl roku to tam často vypadá jinak a provozovatelé mají někdy úplně jiné představy o tom jak se o účastníky postarat než pořadatelé a účastníci.

Několikrát osvědčená zázemí zase začínají po čase trpět tím, že se kolem něj vyčerpají trasy - chodit několik let stejnou, nebo podobnou trasu se asi nikomu moc nechce. Nějakou dobu se to dá ještě překonat pokud je k dispozici super zázemí a  s tím že se stále objevuje velké množství nových účastníku, ale vše je jen otázka času.

Zažil jsem situaci, kdy jsme se dozvěděli, že v základním táboře nebude pitná voda, že tam nevaří a nejbližší hospoda je několik kilometrů daleko. Bylo to tuším ten rok, co zavedl Šerák lazně - stáli jsme také před volbou jestli vůbec akci pořádat, přeci nemůžeme po takovém Šeráku přivést lidi do míst bez pitné vody a hospody.  No nakonek se vše zařizovalo pořadatelsky a jen jsme tiše čekali, co na to účastníci. V sobotu a v neděli jsme ve volných chvílích vykupovali místní obchody od chleba a rohlíků aby bylo co nabídnout. No naštěstí až na nějaké "teplé pivo" to dopadlo dobře... Teda až na nějaké to pořadatelské manko, nějak jsme se nemohli po tom blázinci dopočítat "tržeb".

Nakonec nás asi tak jako tak zachránilo velmi dobré počasí. Každopádně je asi lepší stravování a ubytování v rámci základního tábora svěřit nějakým "profíkům" tedy spolehnout se na nějaký tábor, hospodu, kemp. Ale to je zase sázka do loterie jak to dopadne, protože to už při probíhající akci pořadatelé moc neovlivní a účastníci pochopitelně přidělují i čast viny na pořadatele a je těžké soudit jakou měrou to mohli ovlivnit, případně to sami způsobili.

Jak se řílá, nikdy není tak dobře, aby nemohlo být líp a není tak špatně, aby nemohlo být hůř.

Do budoucna zkrátka budou akce co se týče zázemí "luxusní" a také "spartánské" podle toho jak se pořadatelům zadaří a jaké také budou mít štěstí. Každý přirozeně dává přednost jinému pořadí těch tři bodů v úvodu a podle toho si bude akci vybírat. 

Jak psal Peppo, zkuste zapátrat v paměti a srovnávat akce také v dlohodobějším kontextu. Minulý rok odsoudila "část internetových" dogtrekařu Krušné hory a letošní sezóna ještě neskončila... Také na hodnocení letošního "nejlepšího" dogtrekkingu je dost brzo.

P.S. O problémech je potřeba rozumně mluvit, jen tak dogtrekking posune zase o kouse dál tím správným směrem.
   
tombru

 

S rychlou odpovědí můžete používat BB kódy a emotikony jako v běžném okně pro odpověď, ale daleko rychleji.

Upozornění: do tohoto tématu bylo naposledy přispěno před 120 dny.
Zvažte prosím založení nového tématu.

Jméno: E-mail:
Ověření:
Zadejte znaky zobrazené na obrázku
Poslechnout obrázek / Požádat o jiný obrázek
Zadejte znaky zobrazené na obrázku:
Napiš jedním slovem výsledek čtyři krát dvacet pět plus dvacet dva: