Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 změny v pravidlech - 2015

Autor Téma: změny v pravidlech - 2015  (Přečteno 12449 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline polmari

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 8
  • Souhlasu: 5
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #15 kdy: Prosinec 30, 2014, 10:38:24 »
Jen jedna poznámka ke změnám:
odjezd před vyhlášením = nenabytí ceny ... naprosto souhlasím: jako závodníka i jako pořadatele mě doslova uráží, když někdo, kdo je navíc na bedně, odjede dřív, protože "musí". (Nikdy jsem si nic takového nedovolila a to ani bez bedny a při agilitách, kde je hromadný úprk po vypsání výkoňáků téměř sportem - zde ovšem odjíždějí ti neocenění).
Takovéto chování je podle mě výrazem absolutní neúcty vůči pořadatelům i soupeřům. Osobně bych byla i pro to, aby takovýto účastník nedostal ani body do seriálu, ale to asi neprojde. A Ti z Vás, kteří v předčasných odjezdech nevidí problém, ať si představí vyhlašování olympijských vítězů, na kterém chybí vítězové i tleskající diváci ... trapné, že?


Offline zlá-tužka

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 128
  • Souhlasu: 1
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #16 kdy: Prosinec 30, 2014, 13:01:17 »
Souhlasím s 1litr vody a navrhuji následující formulaci v povinné výbavě:
„tekutiny, z toho alespoň 1litr čisté vody“ myšleno tedy na 1 závodníka

Určit vhodnost spacáku pouze dle hmotnosti je nemožné, proto navrhuji, aby tento bod byl vypuštěn, nebo proběhla konzultace s odborníky, zda u závodů probíhajících od jara do podzimu v různých podmínkách lze zavést jednotný (a jaký) požadavek na vlastnosti spacáku.
(pozn.1:  doporučuji celý seriál http://www.svetoutdooru.cz/serialy/najdi-svuj-spacak )(pozn.2:  stručně např. zde  http://www.pohora.cz/vybaveni/jak-vybrat-spaci-pytel/ )
Dále navrhuji, aby byl pořadatelům doporučen postup zpřísnění tzv. odvozů na přání: odvoz na vlastní žádost výrazně zpoplatněn, dodržovat pouze omezené množství svozových bodů, odvozy omezit časově pouze např. na odpolední hodiny a tato pravidla jasně určit v propozicích.

Pochopila jsem to tak, že bod týkající se předávání cen je pouze doporučení, které se nebude vpravovat do závazných pravidel. Přesto si myslím, že neúčast na vyhlášení je rozmáhající se nešvar a neslušnost a bude nutné závodníky upozornit na nevhodnost toho, že se seberou a odjedou beze slova domů. Doporučila bych následující postup, popřípadě do budoucna zařazení do pravidel:
- Závodník je povinen zúčastnit se závěrečného vyhlášení výsledků. Pokud se bez omluvy nedostaví na vyhlášení výsledků, nemá nárok na ceny, jeho krok je považován za odstoupení ze závodu a hodnocení jeho výkonu je tedy DNF. Pro účely fotografování při vyhlášení určí zástupce nepřítomného závodníka pořadatel.
- Pokud se závodník nemůže na vyhlášení ze soukromých důvodů dostavit, avšak osobně a v předstihu omluví svou nepřítomnost pořadateli, bude jeho výkon ohodnocen běžným způsobem a může určit osobu, které budou po skončení vyhlášení předány případné ceny, nebo si je po vyhlášení převezme jiným způsobem, a to pouze na vlastní náklady.

mášenek

  • Host
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #17 kdy: Prosinec 30, 2014, 13:42:14 »
Prosím všechny hrdiny,kteří se zúčastnili schůze pořadatelů.
Aby mi odpověděli, a to krátce a stručně. Žádné filozofický úvahy.
 1. K čemu je schůze když se potom z pravidel couvá?
 2. Kdo hlasoval pro dání spacáků do pravidel? Jestli vůbec někdo.
 3. Hlasovalo se vůbec o něčem? Pokud ano tak za tím stůjte a jestli ne tak si Tombru a jeho následovníci dělají co chtějí?
 4. Proč jako jeden z pořadatelů jsem nedostal žádný email, kterým bych se mohl taky vyjádřit? S námi už se nepočítá?

Předem děkuji za odpověď. A prosím krátké odpovědi. Kdo nebyl na schůzi prosím ať nereaguje. Dofám že alespoň někdo bude na to mít to sem veřejně napsat.

Offline tombru

  • Administrator
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 597
  • Souhlasu: 105
  • zlý admin :-)
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #18 kdy: Prosinec 30, 2014, 13:46:20 »
Prosím všechny hrdiny,kteří se zúčastnili schůze pořadatelů.
Aby mi odpověděli, a to krátce a stručně. Žádné filozofický úvahy.
 1. K čemu je schůze když se potom z pravidel couvá?
 2. Kdo hlasoval pro dání spacáků do pravidel? Jestli vůbec někdo.
 3. Hlasovalo se vůbec o něčem? Pokud ano tak za tím stůjte a jestli ne tak si Tombru a jeho následovníci dělají co chtějí?
 4. Proč jako jeden z pořadatelů jsem nedostal žádný email, kterým bych se mohl taky vyjádřit? S námi už se nepočítá?

Předem děkuji za odpověď. A prosím krátké odpovědi. Kdo nebyl na schůzi prosím ať nereaguje. Dofám že alespoň někdo bude na to mít to sem veřejně napsat.

Obávám se že tohle jaksi neklapne, protože mám dojem že "větší polovina" těch co tam byli ani nemají na Facebooku účet. Kdyby jste s Biluší přijeli, tak jste to mohli nejen vědět, ale i třeba zařídit jinak. Mejly jsem rozesílal všem, to že málokdo potvrdí alespoň přijetí je bohužel běžná věc, takže už opakovaně každého neuháním jestli mejl opravdu dostal a jestli jen prostě nechce odpovědět. S vámi jsem si dopisoval týden před schůzkou ohledně programu a jestli přijedete.  Tak nevím kde se stala chyba. Co se týče témat povinné výbavy, tak o těch bodech jsem dopředu neměl informace, to se otevřelo až na schůzce. To že si myslíte že jako já něčím vládnu a že jsem hlavou nějaké tajné organizace která si dělá co chce a ovládá pořadatele a všechno co se kolem děje je už opravdu hodně paranoidní. Jen pro pořádek, na schůzi jsem byl, ale pro nic jsem nehlasoval, protože nejsem pořadatel. Mým úkolem není o něčem rozhodovat, ale zprostředkovávat komunikační most mezi účastníky a pořadateli protože to je, nebo alespoň bývalo efektivnější než jednotlivá komunikace každého s každým. Už jen proto, že někdo s někým se dost špatně domluví na nějakém společném postupu, který je ale pokud to má alespoň trochu fungovat nezbytný.

tombru

Offline Cvachtoun

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 8
  • Souhlasu: 0
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #19 kdy: Prosinec 30, 2014, 14:01:06 »
Dřív jsem čekal na vyhlášení výsledků pokaždé (to jsem bydlel v ČR). Poslední rok mě uteklo moje vyhlášení a tím i památka na Toulovec o 10 minut, protože se vyhlášení docela vleklo. Na Tlapce jsem měl štěstí, že mě alespoň na Slovensko vzal kamarád autem.
Vůbec to není z neúcty k pořadateli, ale třeba u zahraničních účastníků je to trochu nefér. Podle mě by dostatečná omluva pořadateli mohla fungovat. Jezdím vlakem a autobusy 600 km (Pardubice-zapadlá vesnice u Krupiny na Slovensku) a nemám se už po určitém čase jak dostat domů.

Offline marian

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Souhlasu: 21
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #20 kdy: Prosinec 30, 2014, 15:44:53 »
Je pekne pisat tu ake je to neuctive nezucastnit sa vyhlasenia ale nie kazdy to ma domov kusok...
(Aj vdaka "super" cestam v Cechach) Cesta domov mi casto trva >5 hodin a sediet niekedy aj do poobedia v tabore, potom soferovat 5-6h domov, vybalit, postarat sa o psy a o seba a este sa stihnut pripravit na narocne pondelkove rano v praci je proste nerealne.


zlá pencilka

  • Host
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #21 kdy: Prosinec 30, 2014, 16:34:50 »
a vy dva odjíždíte z treku bez rozloučení a bez omluvy pořadateli, že to máte domů daleko? ať to klidně má nějakej řád. z dřívějších let nepamatuju, že by trek co na trek byli na bedně skoro vždycky jen zástupci. úplně postačí, pokud pořadatel při vyhlášení požádá, aby za chybějící vítěze zapózoval někdo odpovídajícího věku a pohlaví, a pokud v propozicích uvede, že účast na vyhlášení je povinná a na ceny je nárok jen v případě předchozí omluvy a domluvy, jak dojde k jejich předání, tak si myslím, že na tom neni vůbec nic špatnýho. vůbec nechápu, proč by měl pořadatel po treku řešit, přes koho nebo jak někomu poslat ceny, nebo stát přede všema a jak blbec vyhlašovat jméno někoho, kdo tam není a ani se neobtěžoval na to pořadatele upozornit.

Offline marian

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Souhlasu: 21
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #22 kdy: Prosinec 30, 2014, 16:59:20 »
Samozrejme ze dam usporiadatelovi vediet. A bud ma kto za mna diplom prebrat alebo mam smolu. Na vecne ceny osobne kaslem, ked nieco chcem tak si to kupim.
Ale "zapis zo schodze" hovori *iba osobne*, ziadna dohoda, prebranie niekym inym ani nic podobne tam nie je.

Offline vencan+3

  • SPD
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 803
  • Souhlasu: 36
  • Nepodezírej hned lidi ze špatných úmyslů, pokud t
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #23 kdy: Prosinec 30, 2014, 21:30:17 »
pak se tři hodiny diskutuje např. o "přepočtu náročnosti koeficientu trati přes výšku, teplotu a rosný bod pro účely bodování MČR"


nezbývá než konstatovat :

"Při pečlivě regulovaných hodnotách tlaku, teploty, objemu, vlhkosti, a dalších proměnných veličin se každý živý organismus chová tak, jak se mu právě zachce."  :D


Ufo

  • Host
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #24 kdy: Prosinec 30, 2014, 21:45:15 »
Jo jo Venco to by ani ve snu tenkrát ve ve Veclově nenapadlo jak se všechno vyvine... nebo posere... Nějaky divny obdobi, nedrib se posral Šediváškův long, ted sere celej trek, kdybysmi to tenkrát celý vymluvil, možná by tp bylo lepší...

Offline Vojta s Bertou

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 321
  • Souhlasu: 32
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #25 kdy: Prosinec 31, 2014, 08:31:39 »
Povinná voda pro psy: zavádíme další nesmyslnou povinnost. Představte si dogtrek v horách po dešti, podél cesty všude voda, na cestě kaluže. A já pro své dva psy táhnu 2 litry vody v báglu. Samozřejmě, že ji za startem vyleju, moji psi ji obvykle nechtějí, obslouží se v přírodě. Vodu pro psy nabírám až k večeru, aby měli co pít na bivaku - po cestě ji obvykle nepotřebují. Samozřejmě, když se půjde do bezvodých vápencových hor, tak vezmu dostatek vody pro psy z vlastního uvážení, ne kvůli paragrafu v pravidlech. Toto nové pravidlo je obdobného kalibru, jako zákaz chůze ve tří a vícečlenné skupině. Historicky ho v pravidlech uchováváme, ale nikdo ho nedodržuje. Prosím nezavádějme další regulace, pokud to není nutné.

Kolik piva vypiješ za dogtrekking?

Offline BadBoyTeam

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 21
  • Souhlasu: 10
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #26 kdy: Prosinec 31, 2014, 12:48:23 »
Nová pravidla jsou buzerací běžců, akorát pořadatelé přestřelili a zasáhlo to tentokrát i chodce, což je dobře, protože jinak by se o tom vůbec nediskutovalo. Je vidět, že se najde stále hodně lidí, co věří nesmyslům o rozmazlenosti běhajících závodníků, o tom, že za jejich výkony není poctivá  příprava, ale podvod, a že to nedělají pro radost z pohybu v přírodě, ale jen čistě z egoistické touhy po vítězství.

Jedná se o několik mýtů kolujících léta zázemím jednotlivých akcí. Pravidlo se spacáky vyplývá z mýtu, dle kterého běžci ukončují často závod kvůli počasí nebo strachu ocitnout se v noci v lese. Pojďme ten mýtus rozbít.

Mýtus:
Běžci jsou namyšlené fifleny, co se při slabším mrholení  krčí v lese pod stromkem a s hrůzou očekávají příjezd organizátora, mezitím co se na nich v kapkách deště pomalu rozpouští jejich ultra-tenké větrovky.

Realita:
V sezóně 2014 byla silná bouřka na Krušnohorském dogtrekkingu, několik vylejváků na Fryštáckém dogtrekkingu, celodenní déšť na Krkonošské tlapce. Nikdo z běžců se nerozpustil, nikdo nevolal odvoz kvůli tomu, že mu závod ubíhal pomalu a čekala ho celá noc v lese. V kategorii DTM1 se v roce 2014 jeden běžec nechal odvézt kvůli kolenu, jeden kvůli zraněnému kotníku, dva potkali auto organizátorů náhodou, když se vraceli předčasně pěšky po vlastní ose na základnu a byl jim nabídnut odvoz. V kategorii DTM2 to bylo tuším úplně bez problémů. U žen si to přesně nevybavuji, ale stačí nahlédnout do výsledovky a záplavu DNF u běžkyň nenajdete. Naopak ve výsledovce je vidět, že u těžších akcí se běžci vrací často až po půlnoci. Někteří tito závodníci během roku absolvují těžší akce, než je MČR v DT, za všechny jmenuji Kysuckou stovku (125 km s převýšením 5 550 m), Malofatranskou stovku (115 km s převýšením 6 680 m) nebo Pražskou stovku (130 km s převýšením 4 400 m v prosinci), dvě z těchto akcí jsou i kvalifikačními závody na UTMB, nejprestižnější evropský ultratrail na Mt. Blancu, musí mít tedy určitou obtížnost. Je pak trapně úsměvné pročítat si zdejší komentáře zesměšňující běžce, mnohé si v tom vyloženě libují.

P.S. 1 – Mýty kolující zázemím MČR v DT jsou tak živé a je jim tak snadné uvěřit, že jsem je na začátku svého ježdění bral také vážně.

P.S. 2 – Nechci, aby to vypadalo, že tyhle akce jen kritizuji, pozitiva převyšují negativa, jen o těch negativech se prostě mluví vždycky víc.

Užijte si dnešní silvestrovskou oslavu a ať to všem v roce 2015 chodí či běhá.


Gejza

  • Host
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #27 kdy: Prosinec 31, 2014, 15:36:44 »
Samozřejmě, že jakákoliv úprava pravidel je vždycky reakcí na něco.
Např. záležitost týkající se vyhlašování je reakcí na to mnoho právem oceněných se z různých důvodů vyhlašování nezúčastňuje (je pravda, že většina z nich dorazí do cíle v pátek večer nebo v průběhu noci na sobotu a vyhlašování je až v neděli) a pak ceny přebírají dokola stále ti samí (za holky, za kluky, to je přece jedno) - má takové vyhlašování smysl?
Např.záležitost kolem vody je reakcí na to, že dorazí do cíle např.účastník s 30-ti kilovým psem na vodítku a v cíli vytáhne flaštičku na 2 dcl (neb pro sebe si přece nesu ionťák v bagu) a bohužel, Vojto, na tom nejsou všichni tak, že pohledem do mapy zjistí, kde je čeká první pramen (potok) a podle toho si nabalí množství vody pro psa. Člověk se sám rozhodne, ale pes se nerozhodne, jestli mu psovod vodu vezme (i když pochopitelně nikdo nezajistí, aby mu ji taky dal).
Např.záležitost kolem spacáků je věc tady na fóru mockrát profláknutá.
Např.záležitost týkající se sjednocení kontroly povinné výbavy je reakcí na to, že povinná výbava je na určitou akci nutná a jejím nekontrolováním postupně logicky dojde k tomu, že její funkčnost se bude stále snižovat ...

Samozřejmě, že jakákoliv úprava pravidel je vždycky reakcí na něco a dokud si budeme hrát na sport, tak tyhle úpravy holt budou dopadat na všechny. Bohužel i na ty, kteří chodí od začátku, kdy se ještě až tak moc nesportovalo, ale hlavně chodilo se psem. Jenže DGT se taky pořád posouvá - třeba i k tomu, že si půjčím psa v závodní kondici, v cíli ho předám majiteli, aby ho napojil a nakrmil a tím pro mě "psí" aktivita končí - tohle se samozřejmě netýká všech, kteří si psa půjčují (koho se to týká, ten ví a koho se to netýká, ten taky ví).

Někdy na podzim tady přišel, myslím, Petr Juča s myšlenkou, že DGT se bude muset rozhodnout, jestli se vydat směrem závodním nebo turistickým (řekl bych tuláckým). Sklidil značnou kritiku, ale s tím určitě musel počítat.
Nicméně alespoň za sebe si myslím, že měl do jisté míry pravdu. I tahle debata (v níž se vzácně shodli "běžci" i "chodci" o tom svědčí.

P.S. Úprava pravidel opravdu není dílem Tomáše (Tom jednak nehlasuje a jednak pouze shrnuje témata z fóra) - vyplynula z několikahodinové debaty. Není to ani tak, že by autorem všech změn byla jedna osoba a některé body ani neměl nikdo dopředu připraveny.

PF do roku 15.

Gejza


Offline Petrs01

  • zasloužilý psavec :-)
  • ******
  • Příspěvků: 1187
  • Souhlasu: 22
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #28 kdy: Leden 03, 2015, 18:52:21 »
no nazdar, po návratu z dovolené takové... převraty...

Souhlas s Ježurou, chodila jsem s půlkiláčem a bivaky jsem sice často proklepala, ale svozu z důvodu kosy jsem se fakt nikdy nedožadovala.
K návrhu Bonec se připojuji, jen zpřesnění: pes neschopný pokračovat (kulhá, apod., ne ohrožení zdraví) prostě zabivakuje a počká do rána. Stejně jako puchýře apod. Vážný zdravotní problém kteréhokoliv člena týmu by měl být řešen odvozem pokud možno vždy - zlomená noha fakt není k bivaku ideální.

K vodě - musím táhnout vodu pro psa i když leje, každý druhý krok je kaluž a nalít psovi vodu do misky, bude si čtvernožec ťukat packou na čelo?

Zanechávání psů v táboře - takže když budu mít v kempu přítula s Bardou, nesmí přítul vystrčit čumák z kempu? (Barda už skoro nechodí). Ne jej tam nechat na celý den, ale zajet si na trať nadělat fotky nebo prostě někam kouknout? Z extrému do extrému...

A s tím souvisí - diplomů mám doma dvě krabice, tak se nedivte že se na ně vykašlu a raději pojedu domů za Bardou. A věřím tomu, že tohle pravidlo lidi spíš naštve než přinutí zůstat.

Platí pravidlo o osobní přítomnosti i na vyhlášení MČR? Takže máš-li být na bedně, MUSÍŠ na Osoblahu, jinak máš smůlu?


Offline Boudicka

  • SPD
  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 207
  • Souhlasu: 28
Re:změny v pravidlech - 2015
« Odpověď #29 kdy: Leden 03, 2015, 21:29:46 »
Petro, chápu, že pro Bardu a partnera je to vopruz pravidlo, ale navrhni tedy řešení, když se vyskytly tyto průšvihy, které museli pořadatelé nějak řešit. Pes zanechany v kempu prekousal vodítko a lítal navolno po kempu - pořadatel jej nahanel. Pes zanechany na stake outu se uvařil a porval se se sousedem téhož majitelé, taktéž zanechanym bez dozoru. Pořadatel mazal na veterinu. Pak tu byl pes uvarenY v kufru auta, kterého pořadatelé rozdychavali... Mozna si tím podrezavam vlastní větev, alepokud píšeme globální pravidla, musi to být globálně pouzitelne.Nasi milackoe mají buď zajištěné hlídání nebo tam s nimi jeden jsme a další trek se vystridame. Každopádně hodit psy na krk pořadateli je dost na h..... - Když to vztahnu na sve, anicka byla úžasná, že je na biglovi pohlidala (což nic zlého netuše nabídla), ale myslím, že když visela na stake outu plném haskanu a pokoušela se jim ho přemístit do stínu, běželo ji hlavou asi něco o tom, jakým způsobem mě zlikviduje i s celou smeckou.
Každé pravidlo bude vzdycky pro někoho zbytečně, protoze ten Barda je už fakt neskodnej. Ale když dovolíme Bardovi, aby se hlídal sám, nechá tam Lojza Azora a Betka Míčku...a....atd... A budeme tam kde jsme byli a opět budeme honit psy po kempu, či je vozit zasivat.
 


 

S rychlou odpovědí můžete používat BB kódy a emotikony jako v běžném okně pro odpověď, ale daleko rychleji.

Upozornění: do tohoto tématu bylo naposledy přispěno před 120 dny.
Zvažte prosím založení nového tématu.

Jméno: E-mail:
Ověření:
Zadejte znaky zobrazené na obrázku
Poslechnout obrázek / Požádat o jiný obrázek
Zadejte znaky zobrazené na obrázku:
Napiš jedním slovem výsledek čtyři krát dvacet pět plus dvacet dva: