Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu

Autor Téma: Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu  (Přečteno 9124 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Witko Sapa Ha

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 27
  • Souhlasu: 0
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #15 kdy: Duben 28, 2014, 17:38:04 »
Kromě toho, roky jsem chodila LONGy (když ještě žádné MIDy nebyly) a tak si, myslím, mohu dovolit názor, že některé organizační věci jsou pro obě kategorie totožné. Krušky jsou jediný závod, na který jsem si kdy takto veřejně stěžovala, to jen tak pro informaci. Jinak nikdy nebyl důvod.
WSH

Offline Majkanuškabrad

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 6
  • Souhlasu: 0
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #16 kdy: Duben 28, 2014, 18:40:42 »
...dávej Longy a nějakých 15km navíc ti ani nepřijde... ;) řešíte kraviny...pojďte se bavit dogtrekkem!!!

Offline tombru

  • Administrator
  • píše i ušima...
  • *****
  • Příspěvků: 592
  • Souhlasu: 105
  • zlý admin :-)
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #17 kdy: Duben 28, 2014, 19:33:37 »
protože se pořád sama sebe ptám, proč se mi tyhle věci stávají jen a pouze na Kruškách.

Tak to máš spíš štěstí řekl bych  ;) , protože co si jen já pamatují a to se nemotám u dogtreků zase tak dlouho, tak s problémem "skutečné" délky tras se bojovalo mnohokrát a z mnoha důvodů a také se o tom hodně diskutovalo.

Když už se to tedy zase začalo řešit, tak by mě opravdu zajímalo, jaká "odchylka" je tedy ještě únosná. A to oběma směry, protože když to bude kratší, tak si zase může někdo stěžovat, že jel zbytečně a že na akci která má o 10-15km méně by se netrmácel takovou cestu.

Takže by mě jako admina zajímalo:

1 - když bude v propozicích napsáno, že trasa má cca 40km o kolik to tedy ve finále může být 30,35,45, 50...

2 - jak to jednotně uvádět do propozic, jestli vůbec uvádět nějaké "cca", nebo uvádět třeba rozmezí, tedy trasa bude mít minimálně 30km a maximálně 50km respektive 30-50km.
(u klasického dogtreku podle pravidel je aspoň minimální hranice jasná, ale u těch kratších akcí?)

Pokud se vymyslí nějaké rozumné řešení, můžu se pak pokusit s pořadateli domluvit, aby to tak jednotně používali a bylo to přínosem pro všechny (nebo alespoň pro většinu...)


No a pro odlehčení z filmu Jáchyme hoď ho do stroje - citace docenta Chocholouška: ".... takovéto politování hodné omyly se nám stávají maximálně............2x za 10 let!!!"  O:-)  O:-)  O:-)

tombru

Offline Petrs01

  • zasloužilý psavec :-)
  • ******
  • Příspěvků: 1186
  • Souhlasu: 22
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #18 kdy: Duben 28, 2014, 19:49:04 »
za mne 5km nahoru i dolů, tedy cca 40 = 35-45
no, když na longu napíšeš 100 a pak to bude 80, asi taky dost lidí zklameš. Zajímavé je, že tuhle situaci si fakt nějak nepamatuji.


Offline marian

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Souhlasu: 21
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #19 kdy: Duben 28, 2014, 20:18:58 »
Ono sa to da iba tazko stanovit kedze usporiadatelia su limitovani technickymi moznostami.

Dlzka trasy z online map je casto velmi nepresna (o com sa presvedcili usporiadatelia jedneho SK dogtreku ktory mal 60km namiesto 40 :)).

Asi nemozeme ocakavat ze usporiadatelia prebehnu trasu s meracim kolesom :)
(co je metoda pouzivana pre maratony & pod)

Zostava GPS a tam je to zase v ...
Kazde prejdenie trasy moze dat iny vysledok, kedze GPS pozicia ma chybu.
A ked sa tieto chyby nestastne nascitaju, vysledok moze byt zly (ale skor dlhsi nez je realita).
Ale keby aj sme ratali s chybou GPS 5% (co je uz nepravdepodobne vela), tak to je pri 40km +-2km, pri longu 80km +-4km.

Ak si usporiadatelia realne prejdu trat s GPS loggerom, do takychto odchylok sa IMHO v pohode zmestia.
Ale neda sa ocakavat ze daju uplne presnu dlzku trate, rovnako ako aj GPS ucastnika moze dat nespravne cisla...

Offline vendi

  • píše jako datel :-)
  • *
  • Příspěvků: 9
  • Souhlasu: 2
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #20 kdy: Duben 28, 2014, 20:28:53 »
5 km nahoru i dolů je možná moc přísné, nevím, jak přesně se dá 40km mid "změřit" a kolik by to dalo práce navíc... A u longu bych dala toleranci minim. 10 km.

Offline marian

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Souhlasu: 21
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #21 kdy: Duben 28, 2014, 20:39:39 »
Este... IMHO rovnako ok by pre mna bola aj moznost ked usporiadatel proste neuvedie presnu dlzku trasy.
Ked povie ze trasa bude mat 40-50km, fajn, viem co cakat.
Ide len o to aby to co bolo uvedene bolo v ramci moznosti pravdive.

Offline honza khp

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Souhlasu: 47
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #22 kdy: Duben 28, 2014, 21:01:14 »
Na Jizerkách a Krkonoších máme zásadu že celou trasu máme nachozenou 2x včetně změření nadstandartně přesnou GPSkou. Tj. troufnu si říct že 100 km trasu máme změřenou na toleranci plus minus 2 km. Ale v horském terénu, v hlubokých údolích může účastník GPSkou naměřit klidně 95 ale i 105 km podle toho jak má GPSku nastavenou (pokud to tedy vůbec nastavit umí - tj. především intervaly snímání). O převýšení ani nemluvím, tam je kolikrát přesnější odečíst celkové stoupání z vrstevnic.

K publikované délce treku - příklad z loňské Psice - 2 týdny před trekem jsme velkou část trasy finálně procházeli a museli jsme změnit možná 30 km plánované trasy kvůli lesní těžbě. V horských oblastech často není srovnatelně dlouhá alternativa možná a 10 km změna v délce původně schválené trasy je klidně možná. Což už je vlastně po ukončení přihlášek ...

Pokud se měří vzdálenost pouze z naklikaných bodů mapy, tak je potřeba k naklikané délce připočíst 3-5%, pokud se délka nasčítá z čísel uváděných na turistických rozcestnících tak se dá udělat pořádná bota stejně jako naprosto přesný výsledek aneb trošku loterie ...

Na Krkonošské tlapce a Bludné Psici máme po dohodě s orgány ochrany přírody limit 120 účastníků. Nechceme midaře diskriminovat ale 80-100 míst rezervujeme pro účastníky na trase long a trasu mid zde opravdu bereme spíše jako zkoušku pro ty kteří se na longy chystají nebo právě v tomto termínu long dát nemůžou. Tím se snažím dát dopředu odpověď na to že nelze jen posčítat výsledky z midů jednotlivých akcí seriálu MČR, ale spíše udělat i termínovku midů které by se do nějakého ročního pořadí sčítaly včetně jiných akcí. Na Jizerkách a Krkonoších v každém roce v jiných termínecvh probíhají právě midové akce jiných pořadatelů, které již mají svou tradici.

Offline Honza & Wendýsek & Pan Eki

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 123
  • Souhlasu: 1
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #23 kdy: Duben 28, 2014, 22:04:10 »
Trasa delší/kratší o 5 či 15 km moc neznamená, jelikož to v celku nevypovídá nic o náročnosti trasy jako takové. Takže rozhodování o účasti jen podle délky není úplně ono. Měl jsem možnost se přes zimu účastnit jiných závodů s délkou trati přes 100 km kde ty kilometry byly spíše druhořadý údaj  ;) . Počasí a terén udělají své i na dvaceti kilometrové procházce :). Ano není od věci vědět, kolik přibližně km závod má, ale aby to bylo co k čemu, musela by být uvedena trasa včetně možností občerstvení, profil trati a pro organizátora závazná přesná předpověď počasí  ;D ;D takže naprostá hloupost.

Krmivo pro psy a kočky
http://svetickasmecka.cz

Offline marian

  • čtyřprsťák
  • ***
  • Příspěvků: 111
  • Souhlasu: 21
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #24 kdy: Duben 28, 2014, 22:29:54 »
Nie je to celkom tak.
Je jasne ze 80km na Slapanickom dogtreku je ine nez 80km v Krkonosiach, ale ked viem ze to bude 80km v nejakom type krajiny (+idealne s ocakavanym prevysenim), viem co priblizne ocakavat.

Ale ide aj o nieco ine. Ked idem na trati a viem ze trek bude mat 100km, tak sa podla toho zariadim a zabivakujem na 60-65km, tak aby som mal 2. den pohodovy.
Ale ked ocakavam 80, zabivakujem na 50. a potom az niekde v priebehu 2. dna zistim ze cisla nesedia, trek ma 100, tak to nie je moc prijemne...


Offline Vojta s Bertou

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 316
  • Souhlasu: 32
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #25 kdy: Duben 29, 2014, 07:57:26 »
Já myslím, že v okamžiku psaní propozic cca půl roku před akcí ještě pořadatel nemá natrasováno a nemusel by délku tratě uvádět vůbec (min. u longu určují pravidla). Kdyby pořadatel týden před termínem přihlášek, kdy už s velkou pravděpodobností trasu zná, uvedl délku na webu, vyšel by vstříc účastníkům, kteří berou délku trati jako kritérium jet/nejet.

Kolik piva vypiješ za dogtrekking?

Offline honza khp

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Souhlasu: 47
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #26 kdy: Duben 29, 2014, 08:46:37 »
Já myslím, že v okamžiku psaní propozic cca půl roku před akcí ještě pořadatel nemá natrasováno a nemusel by délku tratě uvádět vůbec (min. u longu určují pravidla). Kdyby pořadatel týden před termínem přihlášek, kdy už s velkou pravděpodobností trasu zná, uvedl délku na webu, vyšel by vstříc účastníkům, kteří berou délku trati jako kritérium jet/nejet.

Myslím že se hodně často stane že ke změně trasy nebo finálním úpravám dochází 2-3 týdny před akcí, takže s termínem přihlášek to moc vázat nejde. Určitě jde takové věci upřesňovat do novinek na webu závodu. Vždyť Vojto víš že na orienťákách jsou týden dopředu zveřejnovány pokyny, podle kterých se na leccos připravíš, včetně upřesněných délek tratí.
Rámcově jsou tam délky dány pravidly ve kterých je dán čas vítěze a tolerance +/- 20%. Takže když je to minus 20% tak lidi prskaj že je to krátký a že sem nemělo cenu jet a když je to plus 20% a přidá se hnusný počasí nebo vedro tak zas nadávaj že to byl masakr. Nepřipomíná Vám to něco? Ale za desítky let jsem nezažil aby někdo po zveřejnění délek požadoval vrácení startovného. Startovné se vrací max. při zrušení některé kategorie. No a třeba na Jizerské 50tce zaplatíte litr startovného, závod se zruší a startovné nevrací.
Osobně si myslím že třeba meeting na trecích v současné podobě je archaismus spočívající často v přeřvávání dobře se bavící společnosti :( a že právě výše uvedené zveřejňování pokynů cca týden před akcí je smysluplnější a každému umožní se na některé věci připravit podle svého. Stejně mě ale pobavil příspěvek na fb účastníka který  má natrénováno na 35 kilometrů závodním tempem, na 40 se ještě kousne ale na 54 už není připraven. Bóže ....

Offline littlecake

  • dvojprsťák
  • **
  • Příspěvků: 60
  • Souhlasu: 19
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #27 kdy: Duben 29, 2014, 08:58:30 »
Má zkušenost je taková, že si naopak ke skutečné délce vlastní blbostí pár km přidám a pak mám radost, že třeba padla i stovečka.

Zlatka

  • Host
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #28 kdy: Duben 29, 2014, 09:28:21 »
Proboha. Nenuťte pořadatele, aby se vešli do nějaké povolené odchylky. Tak si - midaři - určete maximální a minimální délku závodní trasy a máte pokoj. U dogtrekkingu, čili 80+, bych toto asi ani neřešila. Možná by bylo nejlepší, kdyby pořadatelé uvedli pouze, že trasa bude dle pravidel dogtrekkingu a hotovo  :)

Offline honza khp

  • obourukáč
  • ****
  • Příspěvků: 263
  • Souhlasu: 47
Re:Nekompetentnost pořadatelů Krušnohorského dogtrekkingu
« Odpověď #29 kdy: Duben 29, 2014, 10:17:30 »
Proboha. Nenuťte pořadatele, aby se vešli do nějaké povolené odchylky. Tak si - midaři - určete maximální a minimální délku závodní trasy a máte pokoj. U dogtrekkingu, čili 80+, bych toto asi ani neřešila. Možná by bylo nejlepší, kdyby pořadatelé uvedli pouze, že trasa bude dle pravidel dogtrekkingu a hotovo  :)
Uváděl jsem to jen jako příklad jak je to jinde, ne že bych to chtěl zavádět :-) . Tady máme 80+ jako dogtrekking a mid který pořadatelé dělají podle své úvahy.

 

S rychlou odpovědí můžete používat BB kódy a emotikony jako v běžném okně pro odpověď, ale daleko rychleji.

Upozornění: do tohoto tématu bylo naposledy přispěno před 120 dny.
Zvažte prosím založení nového tématu.

Jméno: E-mail:
Ověření:
Zadejte znaky zobrazené na obrázku
Poslechnout obrázek / Požádat o jiný obrázek
Zadejte znaky zobrazené na obrázku:
Napiš jedním slovem výsledek čtyři krát dvacet pět plus dvacet dva: