Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Tisknout stránku - Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat

dogtrekking forum

Dogtrekking - Chceš jít rychle, jdi sám. Chceš dojít daleko, jdi s ostatními. => Všeobecně => Téma založeno: Kristýna a ESP Duben 30, 2008, 09:49:56

Název: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Kristýna a ESP Duben 30, 2008, 09:49:56
...Aneb jak nabulíkovat lidem, že právě tento kříženec dvou kříženců bude mít lepší vlastnosti na dogtrekking než jakýkoli jiný pes, který má taky čtyři nohy. Čím jsou tahle štěňata "dogtrekingová"?

Každej třetí pes v útulku je ideální na dogtrekking. A že jich tam je. Nic proti křížencům, to ne. Ale nesouhlasím s úmyslným množením. Proč? Aby Bertička měla štěňata? Jo, takhle bohužel uvažuje každej druhej majitel feny....
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Vojta s Bertou Duben 30, 2008, 14:50:04
Ahoj Kristýnko, chovatelko čistokrevných ESP. Přesně od tebe volání po čistotě plemene sedí.
Uvědom si, že někdo si radši vezme levné zdravé štěně křížence, jiný zase  jedině  čistokrevného psa... jsme lidi různé.
Díky za péči o náš chov, Vojta
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Duben 30, 2008, 14:54:16
zapomínáš že levných kříženců jsou plné útulky...  a jsou tam i štěňata... ale to už se tu probíralo...
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: ještěrky Duben 30, 2008, 17:12:39
Ahoj Kristýno, nemůžu než nereagovat.Tatínek štěňat je můj pes. Nikdo tady netvrdí, že naši vořeši jsou pro dogtrekking nejlepší a jediní správní. Každopádně Berta i Teryk mají odšlapáno mnoho set kilometrů na dogtrecích i na výletech. Navíc, na rozdíl od specialisty ESP to bude pejsek schopný aj pohlídat dvůr, jedna fenečka zkusí agility, kdybych s Terykem trošku pracovala, myslím že by i zvládl základní výcvik služebního psa, není problém vzít si vořecha na výlet s koněm nebo na vodu. Prostě všestranný zvířátko. Netvrdím samozřejmě že třeba borderka by taky nebyla podobně všestranná. Tak to asi k vhodnosti na dogtrekking. Mimochodem když už jsme u toho, ráda tě potkám někde s ESP na treku, ono pejsek kterej ti celých 100 kilometrů táhne si akorát zničí tlapky svoje aj ty tvoje. O vhodnosti například bígla jakožto chondrodysplastického plemene by se taky dalo diskutovat, ale jak je vidět tak jim to ťape dobře, uvidíme za deset let....
A ještě k tomu úmyslnému množení.... No zprvu se mi to taky moc nezdálo, ale Berta si s Terykem opravdu padli do oka, už věřim že i mezi psama může být cosi jako láska. Štěňátka jdou všechny do dobrých rukou, myslím že ani jeden z budoucích majitelů by tak jako tak neuvažoval o adopci psa z útulku (mimochodem Teryk z útulku je a není to rozhodně můj poslední útulkáč).
Ale rejpej si jak chceš, štěňátka se mají k světu, jsou zdravá a čeká je všechny teplý pelíšek a šťastný život.
Ráda to s tebou osobně prodiskutuju někde na treku, tadyto internetový rejpání opravdu nemám ráda, navíc jdeš trošku s křížkem po funuse, štěnda jsou na světě a zadaný, podobná diskuze už tu někdy začátkem roku bouřila a myslím že byli všichni rádi, že se zklidnila. Skoč si radši na mujpes kritizovat množitele. :P
Lucka Matrková
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Duben 30, 2008, 17:45:57
Jak se pozná takový množitel?
VŠICHNI vždycky tvrdí že jejich štěňátka jdou do dobrých rukou a NIKDY neskončí v útulku (tak kde se tam ale ti psi berou???)

U bíglů jsi se trošku nestrefila - pro dysplazii je naopak vhodné psa nasvalit a na to je dogtrek ideální (kloubům ubližují zejména skoky - agility).  Ostatně Beník zemřel v úctyhodném věku, Trapíček už taky není nejmladší a nevím o tom že by kterýkoliv z nich měl na treku problém. A to Beník startoval tuším ještě v deseti letech! (a oba běhali agility)

Odšlapáno mnoho set kilometrů má hodně psů, sama ale dobře víš že DT je o výkonu psa jen okrajově, hlavní podíl má v tomto sportu člověk. Takže to že pes odšlápne hodně dogtreků nebývá až tak jeho zásluha. Stejně jako nezáleží na psovi na kterém místě se umístí. Nebo si myslíš že Romanovy "Holki"  jsou úplně nejlepší na dogtrek? Houby, jen mají nejrychlejšího páníka. Podobně to platí u agility - chceš li na mistrovství světa, pořiď si šeltii nebo borderku, chceš-li "jen" běhat agi, můžeš mít cokoliv - na závodech potkáš skoro všechno od papilona až po RR. O hlídání dvora fakt radši pomlčím. V čem jsou tedy tihle voříšci lepší než jiní???

Všichni víme že na tomto už nic nezměníme, štěníci jsou na světě a zpátky to už nepůjde, ale možná si někdo jiný díky této diskuzi podobný pokus rozmyslí... díky za každé takové rozmyšlení!
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: mařenka Duben 30, 2008, 19:34:06
já sem teda furt nepochopil co komu vadí na "zodpovědném" množení psů ať už jakýchkoliv. si fakt nemyslim že kdo dá psa do útulku :( se rozhoduje na základě toho jestli je čistokrevný nebo je to vořech. jasně že je v útulkách víc ořechů ale to sou většinou takový vesnický směsky který pobýhají po dědině, furt se množí a pak je někdo odveze do útulku. A nemyslim si že vořech v útulku - (teda až na opravdu strašný paskřivce) má menší šanci na to aby si ho někdo vzal.A když někdo chce mít psa je jenom jeho věc jesli si koupí psa z rodokmenem až na zem, vezme si oříška z útulku nebo se prostě domluví s někým na štěňatech.
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: mařenka Duben 30, 2008, 20:20:43
zodpovědné je něco jako že nemám na dvoře 20 psů a nekontrolovaně se množí- jenom tak pro příklad. jako že si někdo udělí pár štěňat a těm zajistí slušný pánečky tak v tom nevidim žádnej problém ???
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Gwen a Dinulka Duben 30, 2008, 20:27:57
Citace: mařenka  Duben 30, 2008, 20:20:43
zodpovědné je něco jako že nemám na dvoře 20 psů a nekontrolovaně se množí- jenom tak pro příklad. jako že si někdo udělí pár štěňat a těm zajistí slušný pánečky tak v tom nevidim žádnej problém ???

Máňo, souhlas.  :) Množitel většinou chová pro prachy a je mu jedno, jestli s PP nebo bez,hlavně, když to sype,  stejně tak zodpovědný chovatel se postará o šťěňátka, ať už jsou to šampioni, nebo voříšci.
Jenže ono je tak jednoduché vidět svět černobíle.....
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: ještěrky Duben 30, 2008, 20:52:08
Petro, nepleť si chondrodysplazii s dysplazií kyčelních kloubů! Chondrodysplazie je v podstatě vada růstu kostí do délky, kterou chovatelé jezevčíků, bíglů či basetů prohlásili za plemenný znak- krátké křivé nožičky, zvápenatění a výchřez meziobratlových plotýnek. Nic porti bíglům na treku nemám.
Opět opakuju, že netrvdím že náš vořech je jediný správný a nejlepší na dogtrekking, je to všestranný pes. A jestli hlídá dvůr můžeš ty těžko posoudit, kdyžs u nás nikdy nebyla.
Díky Gwen a Mařeně za rozumné názory, s tebou se radši pohádám někde na treku a s touhle diskuzí končím.
PS: množitel je podle mnme člověk mající doma mnoho fen oblíbeného plemene a vyrábí štěňata bez PP kvůli výdělku z jejich prodeje, ne vždy v přijatelných podmínkách.
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Jana & smečka Duben 30, 2008, 21:07:49
zajímavá diskuse :) že by další absťák?? ale ten týden už to přece vydržíte, ne??? jinak k tématu...

kdybychom s tímto zacházeli do detailů, tak proč si pořizovat děti, když jsou jich plné dětské domovy???
k tomu množení a chovu - poslední dobou je opravdu velmi MÁLO chovatelů, kteří jsou schopni prodávat kvalitní štěňata..a již zmiňované šlechtění rasy - co třeba němečtí ovčáci? v dnešní době je NO bez dysplazky jak šafránu...další třeba šeltie a kolie...chov šel do kytek, polovina psů je skoro slepá... a rádoby chovatelé, jejichž psi sice mají metrový rodokmen, ale zato tráví většinu času na stole upravováním srsti....v útulku se může ocitnou i pes s "papírama" jen má to štěstí, že se tam dlouho nezdrží...
takže závěrem asi toliko: Bertičce, štěňátkům i budoucím majitelům přeju hodně štěstí a pro ostatní - nezáleží na tom, jestli máte psa z útulku, nebo super rodokmen, důležitý je to, co všechno se svým pejsanem prožijete...
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Duben 30, 2008, 21:31:42
Mno tak mezi bíglem a jezevčíkem nebo basetem vidím zatraceně velký rozdíl. Nevšimla jsem si že by Barda měl krátké křivé nožičky nebo problémy s plotýnkami...

Hlídání dvora ti s radostí převede kamarádova fila a věř tomu že u toho nemusí ani štěknout. Jestli Terryk hlídá stylem "všechno co se hne preventivně ořvu" tak takového psa opravdu za hlídače nepovažuju (pokud ne tak se omlouvám).

Jano, nikoliv absťák, ale stále častější nabídky na štěňata křižovatek... holt mě to  :-X (ty víš co)
ostatně kdy se taky objevíš na nějakém treku???
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: ještěrky Květen 02, 2008, 13:32:17
Nedá mi nereagovat na Petřiny příspěvky
1, nejsme množitelé, rodiče jsme opravdu pečlivě vybrali ;), Teryk je přece mistr rebubliky aj světa ! :P :P :P

2, Teryk není žádný Terry, pozor na to, aby si pak někdo nepopletl písménka u tvého Barryho z Kunčiček, to by znělo blbě  :-X

3, ráda a pyšně o svém psu tvrdím že je vořech, ale nazvat štěňátka křižovatkama, to mě docela naštvalo

4, to že je bígl řazen mezi chondrodysplastická plemena jsme si nevymyslela, to je fakt, kterej mě naučili na vejšce, i na stránkách chovatelského klubu bíglů se probírá výhřez plotýnky jako vrozená vada, to že se s tím tvůj pes v pěti letech ještě nesetkal neznamená že mu to nehrozí

5, nechcu se tady navážet do bíglů obranou na tvé navážení se do Teryčků, nic proti bíglům, Vodvárkovic smečka i Geri jsou fajn, Barry za svou paničku taky nemůže

6, Počet všech psů v naší republice stoupá, a to jak s PP tak i bez obecně, jde jen o to, že se jim pánečci víc věnují a víc o nich diskutují a tím pádem je i víc inzerátů na internetu než bylo dřív v Annonci, bez ohledu na barvu krve. I proto Vojta i Juliána touto formou hledali vhodné páníčky a netřeba je pro to kamenovat.

7, To můj kamarád má dokonce dvě černé německé dogy a brazilskou filu, heč heč. :P
Navíc pod pojmem hlídání dvora si asi každá představujeme něco jiného, mě stačí když mi tam běhá velkej černej pes, kterej na kolemjdoucího štěkne a nekalé živly radi nepolezou přes plot dál. Nepotřebuju aby zloděje švestek bez hlesnutí zadržel či sežral, nejsu v Americe, aby mi taková forma obrany majetku prošla. Já potřebuju hlídače kterej nublíží ani mouše

8, koneckonců by se o každém vrhu štěňat dalo říct, že zabírají místo u pánečků, kteří si mohli vzít psa z útulku. Ale ne každý má odvahu si jako prvního či rodinného psa pořídit štěně, o kterém neví co z něj vyroste, a jaké zkušenosti s lidma nasbíral během svého dosavadního neznámého života. Proč sis ty nepořídila psa z útulku, byl by to velký dobrý skutek? Ani s Teryčkem to zpočátku nebyla sranda.

9, tím že mají naši pejsci pár kilometrů odšlapáno netvdím že jsou hvězdy největší, jen tím poukazuju na to že jsou zdraví a že je též velká pravděpodobnost, že i jejich potomci budou zdraví a navíc nebudou přešlěchtění, jelikož jsou originál.
No tak to je zatím asi tak všechno pro Petru.

K tomu ostatnímu, kam se tahle diskuze zvrhla od inzerátu na jedno štěňátko se vyjadřím asi takhle :
Dost mě mrzí, co se to tu shromáždilo za spostu osobních útoků. Internet je ohromný v tom, jaké množství informací poskytne každému. Ale jeho obrovská nevýhoda spočívá v tom, jak jsme všichni schovaní za monitorem, který se dá kdykoliv vypnout. Máloco tady vyřčené by bylo řečeno tomu druhému z očí do očí. Jde to příliš snadno naťukat myšlenku do klávesnice, horší je si potom mezi lidma vyžehlit co tady vlastně člověk bezmyšlenkovitě napsal.

Tak už se nehádejme, stejně jsme všichni křižovatky bez PP ( vyjma pana senátora Schwarzenberga), což bychom si měli rychle vyřídit s těmi zatracenými množiteli kterými jsou táta a máma. :P
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: mařenka Květen 02, 2008, 13:43:25
Citace
2, Teryk není žádný Terry, pozor na to, aby si pak někdo nepopletl písménka u tvého Barryho z Kunčiček, to by znělo blbě  Lips Sealed

lucko to myslíš jako barry s kulniček na s kund.... :-X :-X :-[ ;D :D ;)
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: ještěrky Květen 02, 2008, 13:44:25
Ale Mařeno ! >:D
Já jsem nic konkrétního nenapsala  O:-)
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: svědomí... Květen 02, 2008, 14:31:14
Se mi to zdá, nebo je to tak že tu moralizují, co se týče braní psů z útulku lidé s psíkama s "modrou" krví???

A pranýřují se ti, co se snaží nepostupovat podle předhazovaného klíšé o množení a projeví snahu se ně postarat.

Zkrátka veřejné odsuzování lidí, kteří se snaží o své "nečistokrevné potomky" postarat od lidí kteří mají "modrokrváky" mnohdy z chovů, kde se hromadně množí pro peníze... Takové ty továrny na "módní" psí plemena...

A ty co se pak nevydaří, se mnohdy likvidují, nebo se bez papírů z babku prodávají téměř komukoli. Kolik lidí si za pár stovek koupí "čistokrevnýho" bez papírů - tedy ve výsledku je to až se někde objeví v útulku, zase jen pochybný podvraťák...

A neříkejte že se to tak mezi papírovýma chovama vůbec neděje!

Tak by se někteří měli dost zamyslet nad tím než tady začnou dělat nějaké soudy...

Vaše černé svědomí....


Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Květen 02, 2008, 15:05:48
ad 2) - sorry, komolit jméno jsem fakt nechtěla. Ale zkus si pro zajímavost napsat jméno mého psa do wordu s automatickými opravami  ;D
ad 3) vořech = kříženec = křižovatka. Tohle označení se používá vcelku často a není míněno nijak urážlivě.
ad 4) ano, proto jsem si vybrala psa vyššího typu, který tyto problémy nemá. To že se mi nelíbí směr kterým se někteří PP chovatelé bíglů ubírají se o mně taky docela ví. Taky bych od nich štěně nechtěla ani zadarmo. Že hodně nemám ráda ty co na výstavách posuzují nesprávný konec vodítka a nebojím se to o nich říct se ví taky.
Taky se ráda a často navážím do ostnáčů, elektriky a špatných cvičáků. Nedokážu odstranit všechno co se mi nelíbí, ale říct že se mi to nelíbí snad můžu. A holt se mi nelíbí úmyslný "chov" kříženců. Hlavně nepiš že každá fena by měla mít jednou štěňata - to je naprostý blábol a navíc si zkus spočítat kolik těch hafíků by tady za chvíli bylo. I kdyby byly v každém vrhu jen dvě feny.
ad 6) ano, počet psů v republice stoupá. Většinou bohužel pro psy. NĚKTEŘÍ pánečci se jim líp věnují a ti jsou víc vidět.
Těch, kteří si pořídí psa jen proto že je to móda, kteří si pořídí bígla protože je hezkej nebo labradora protože "ten se přece nemusí cvičit" je ale bohužel asi převaha a chudáci jejich psi...
ad 7) viděla jsi někdy takové psy hlídat? O vetřelce se začne zajímat až když je to potřeba, pak mu dá jasně najevo aby se klidil a když i přesto přeleze plot tak se o něj třeba lehce opře packama, vrčí mu do ksichtu a čeká na páníka. Kromě hnědých kalhot se zloději nic nestane. Ale upřímně - kolik lidí si troufne přelézt plot, za kterým na něj zavrčí takový "miláček"? Zatímco na ty uřvané stačí většinou zadupat. A na jejich štěkot nikdo nereaguje právě proto, že řvou pořád.
ad 8 ) mám bígla, protože jsem po něm 10let toužila. Od chvíle kdy se u nás objevili první z nich. V okamžiku kdy jsem měla možnost konečně si psa pořídit, bylo to jasné. Pokud bych pořizovala dalšího, tak bych už šla buď do velmi pečlivě vybraného bígla nebo právě do problémového psa z útulku. Ale mě stačí jeden pes. Už s Rockym jde výcvik do háje tím že se venčí společně.
ad 9) ano, rodiče jsou zdraví - a co prarodiče? Víš o tom, že dědí se většinou ob generaci, tedy po prarodičích?

Teď už je tato debata zbytečná, štěníci jsou na světě, ale jak jsem psala, kdyby si to kvůli tomuhle aspoň jeden člověk rozmyslel, má to smysl ;-)
Víš, už nějakou dobu vymýšlíme JAK dostat chov psů pod kontrolu - právě aby se zamezilo velkomnožírnám, aby byl dohledatelný majitel a nemohlo se stát že prostě někdo uváže psa v lese nebo u útulku... jenže zatím se všechno ukázalo složité, nereálné... a dokud lidi nepřestanou kupovat "čistokrevné bez PP", dokud nebudou dobře vybírat i u těch s PP tak s tím jen tak něco nezmůžem. Víš kolik jsem měla nabídek na krytí bezpapírových nebo neuchovněných fen? A když jsem majitelům vysvětlila proč ne, většinou reagovali podobně jako ty... ale že oni by se chtěli chlubit štěníky "bez PP, otec šampion" to už jim divný nepřišlo.
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: mařenka Květen 02, 2008, 17:49:05
Citace
Víš, už nějakou dobu vymýšlíme JAK dostat chov psů pod kontrolu - právě aby se zamezilo velkomnožírnám, aby byl dohledatelný majitel a nemohlo se stát že prostě někdo uváže psa v lese nebo u útulku... jenže zatím se všechno ukázalo složité, nereálné...
ono to asi je trochu nereálné zamezit množení psů to jako chceš všechny co u sebe zrovna nebudou mít PP vykastrovat nebo jim rozdávat kondomy??? ;)
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: ještěrky Květen 02, 2008, 18:02:12
Petro, jsu ráda že ses pokusila zakopat válečnou sekyru. O chovu čistokrevných psů bez PP nemá cenu diskutovat, na to máme názor stejný.
To jak zamezit množitelům v množení, to si myslím by bylo na jinou diskuzi někde jinde.
To že každá fena má mít štěňata opravdu není můj názor.
Názor na hlídacího psa máme každá jiný, ale máme domokracii. Já si myslím že třeba na dědině je právě lepší když pes podezřelé věci oštěká, než aby zadržený pachatel (třeba kluk který si jde za plot pro míč) půl dne čekal, až se páneček vrátí z práce a filu odvolá. Teryk není uřvaný jorkšír, že ohlásí kolemjdoucí psy mi na nervy neleze, a že mu asi nevysvětlím že na balóny štěkat nemusí, (a že jich tu v Brně lítá ;D), s tím už jsem se taky smířila.
Prostě chtěl mít Vojta štěňata po Bertičce a vybral si za ženicha Teryka, což mi nevadilo. O budoucnost celého vrhu se postaral a nakonec doufám, že tím  udělá spoustu důvodů k radosti mnoha lidem na několik let. Mimochodem rodiče Berty aj sourozenci známí jsou, takže to byl risk jen z jedné strany (co se týče těch prarodičů).
Asi bych to vyjádřila takto:polovině pejskařů v republice nikdy nevadilo a vadit nebude, že mají nečistokrevného vořecha.
Tak jako někomu mnohem víc chutná Kofola než pravá Coca-Cola. Vždycky si můžeš vybrat, jestli psa s PP nebo křížence.
Koukala jsem na fotky, že to s těma křivejma nohama u Bardy nebude tak strašný ;).

Bude se sázet?  >:D
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Milann Květen 03, 2008, 13:56:59
nazdárek, tak k tomuhle jsem se musel připojit.
sám vlastním ACD bez PP. Jeho rodiče jsou čistokrevní(matka s PP, otec bez PP po rodičích s PP. Otec průkaz nedostal z toho důvodu, že jeho otec matku nakryl moc brzo.)
jinak samozřejmě  bych si štěně nebral, kdybych jeho rodiče a jejich majitele viděl tzv z rychlíku. !!!
Ale protože je již nějakou dobu znám, vím, jaký vztah ke psům mají, jak vybírali zájemce o štěňata, jak výborně jsou všecka socializovaná, opečovávaná, vymazlená, a to platí samozřejmě i o dospělých psech.
 To víte, někdo si raděj vezme štěndo po pejscích bez PP, kteří jsou zdraví,pohodoví a vlastní bezvadné páníčky,
než aby si kupoval štěně s PP po feně, kterou její "majitel" využívá a zneužívá jako výrobnu... od feny, která je vysílená porody kvůli touze po zbohatnutí jejího hloupého a sobeckého "majitele".
Takže  se zamysleme,  když chce někdo štěňátka od své milované fenky, musí být kvůli tomu  jen a pouze množitel!!!????
Já bych řekl, že ne, a myslím, že nejsem sám.
A průkaz původu nijak nezaručuje láskyplnou péči nového majitele štěnda  o  svého nového nejlepší přátele člověka, nemyslíte?????????????
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Květen 04, 2008, 17:47:09
Jenže on není na výběr JEN opečovávaný bezpapírák nebo papírák z množírny!
Pokud chci papíráka, tak snad vybírám (a vybírám o to víc, že to něco stojí) nejen rodiče, ale i chovatele - tzn. že z velkomnožírny si prostě psa nekoupím.
Berou mě všichni čerti když vidím v novinách inzerát na jorky bez PP, pod tím (se stejným telefonem) bígly bez PP a labradory bez PP. Případně (stále pod jedním číslem) ještě 7-mi leté feny některých z něchto plemen - nejlépe s poznámkou "dobrá matka". ZABÍT!!! (nemyslím psy)
Milanne - a proč tu fenu nepřipustili chovným psem? Zrovna ACD, kterých se teď u nás tolik vyrojilo a u kterých se bude muset dávat pozor právě na hromadné chovy, protože je teď o ně zájem... nechtělo se jim platit poplatky klubu nebo sakra proč? I kdyby byl ten pes sebešpičkovější, tak je to prostě blbost.
Víš kolikrát jsem slyšela větu "ta/ten je tak krásná/ý, škoda že nemá papíry, hned bysme s ní/m jeli na výstavu". Nevím taky jak u pasení, ale třeba lovecké zkoušky můžou skládat jen papíráci - i to majitele často mrzí... Nikdo nenutí majitele papíráků tohle s nimi dělat, ale vtip je v tom že MŮŽOU.
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Milann Květen 06, 2008, 21:08:40
                                   !!!!!!! PETRO !!!!!!
   To, že je VŽDY na výběr pouze vymazlený bezpapírák a papírák od množitele jsem taky netvrdil. Nebo jsi to snad vyčetla někde mezi řádky mého příspěvku?
   Samozřejmě je moc dobře, že TY si psa pečlivě vybereš, ale kde bereš tu jistotu, že tak činí každý? A nejde o to, že tak činí kvůli nedostatku zkušeností, nebo jen kvůli své lenosti a lhostejnosti.
   Ovšem, mezi lidmi jsou značné rozdíly. Proto někdo zkoumá každičký kousek rodokmenu rodičů, ptá se všade možně po informacích o chovateli, a někdo si holt řekne: Jo, mám papíráka, tak na co se dál starat. A myslí si, že je to záruka všeho.At už ho má pro chloubu ostatním;ať už ho má pro výstavy, sport, nebo jen jako mazla. No a konečně, někdo si radši vezme štěně po rodičích, které dobře zná, a může najistotu říct, že pes-otec- má povahu takovou, a fena-matka- má povahu makovou.
   Jasně, že já taky s takzvanými "takychovately" nesouhlasím, ale musíš uznat, že nic není jen černé a bílé. Už minule jsem psal, že od lidí, které dobře neznám, bych si štěndo nevzal.Všade se najde něco špatného a něco dobrého.
   Jak jsou mizerové v chovu papírových psů, tak jsou mizerové v chovu bezpapíráčků. Uznávám, že ti jsou pravděpodobně v přesile. Mimo jiné i proto, že nemají ten "punc" CHOVATELSKÉ STANICE na který mnoha lidí naletí. Tím samozřejmě nechci říct, že všechny chovatelské stanice jsou podvody na lidi, jak bys mi ty určitě hned vmetla do tváře ;D
   Proto také píšu, že všude je něco dobrého i špatného. Je to jako s lidmi. Není pravda, že všichni Romové jsou zloději a flákači, stejně jako není pravda, že každý čech má zlaté ruce nebo co čech to muzikant.
   Majitel rodičů mého štěnda fenku nenakryl chovným psem ne proto, že by mu bylo líto vydat za to peníze. Jsem si jist-a jsem o tom 100% přesvědčen-že ZROVNA jemu na penězích nezáleží, když se jedná o jeho miláčky.
   Jeho rozhodnutí, aby se otcem štěňat stal zrovna jeho pes, bylo správné. A to z jednoduchého důvodu: I kdyby si vybral sebelepšího chovňáka, ověnčeného spoustou titulů, s rodokmenem až na zem, jde o potvrzení, že pes je bez chyby, pouze na papíře. A kde najisto zjistí přesnou povahu psa???? KDE se dozví jeho případné povahové nedostatky???!!! To se dozví pouze  v případě, že je se psem denoděně v kontaktu, žije s ním, a tím pádem může jistě říct, že ho zná. Teprve pak si může být stoprocentně jist, že je otec po všech stránkách v pořádku, že je to ten pravý, bez nějakých chyb.
   Takže,opravdu si myslíš, PETRO, že se těmi chybami majitel psa bude chlubit??!! Ten slušný ti je jistě poví, ale je každý takový???!!!
   Když občas vidím, a ještě častěji slýchám o psech, kteří svěsí uši, ocas, a stáhnou koutky tlamky v nejistotě, kdykoli se k nim přiblíží někdo cizí, aby jim prohlédl zuby, uši, a s obavou v pohledu čekají, co bude, jsem nadevše rád, že mám štěně po bezpapírovém otci, který má povahu k nezaplacení.
   OPĚT PRO TVOU INFORMACI musím  dodat, že OPRAVDU VÍM, že ne všichni jsou takoví. Ne všichni, ale najisto takoví existují, a pár jich i znám.
To, že majitel rodičů fenku nenakryl papírákem, dozajista nedokazuje, že nechce kvůli "pitomým čoklům vyhazovat prachy" jak si nejspíš ty, a možná mnoho dalších o něm myslí. Nedokazuje to, že má psy jen aby ze štěňat vytěžil nějaké peníze.
   Je to prostě o jistotě nad tím, co dobrého z povahy i exteriéru otce štěňata zdědí. Psy si sám vychoval, sam s oběma dochází na cvičiště, plně se jim věnuje ve všech směrech. Je si plně vědom toho, že tomuto plemeni nestačí pouhé vycházky. Ostatně...proto si je také pořizoval.........................
   A tak...víš, nikdo nemůže tvrdit, kde přesně je pravda, zvlášť ne ohledně tohoto tématu, kde je pravda vždy tak na půl cesty...................................

(PS: Takže souhlasím s rozhodnutím, že Tery je dobrým otcem pro štěňátka. Vždyť kdo jiný, než  jeho majitelé to ví tak dobře, když ho znají nejlépe ze všech......nemyslíš????????)
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Dáša Květen 06, 2008, 21:44:59
Prý je o ACD zájem? No to se mi zrovna moc nezdá, ale kdyby tady přeci jen byl nějaký zájemce byl (http://), mamka má na prodej stále ještě 2 feny červené barvy, 8 měsíční. Obě feny jsou výborně socializované, jako každý australák nabité energií. Kdyby měl někdo zájem piště na můj e-mail. Více na www.zhusovytvrze.wz.cz (http://www.zhusovytvrze.wz.cz)v sekci štěňata.Pouze vážným zájemcům o sport, výcvik či jinou činnost, nevhodná do bytu na gauč >:D
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Květen 07, 2008, 09:25:18
Dášo, pochop, ty máš ty "strašně drahé papíráky" - proč by si je někdo bral, když může sehnat bezpapíráka! (mnohdy za dost podobnou cenu)
ACD tu donedávna prakticky nebyli, pak se jich vyrojilo docela dost, hodně je potkávám na závodech, dřív to byla spíš rarita.

Milanne - povahu krycího psa zjistím tak, že než se pro něj rozhodnu tak ho párkrát omrknu na výstavách (a to nejen v kruhu) - tím zjistím jak se tváří na cizí lidi a na cizí psy. Dost taky znamená když majitel se psem něco dělá. Pokud vidím na výstavě sebevědomého pohodového psa a pokud třeba ještě navíc vím že tento pes běhá agility, je velký předpoklad že má dobrou povahu a je ovladatelný.
Pokud by každý kryl jen tím co má doma to by ten chov pěkně vypadal!
Ostatně stále zapomínáš že dědí se ob generaci, tedy po prarodičích!

Přiznávám, já jsem Bardu nějak nevybírala, prostě jsem měla štěstí na dobrou chovatelku a špičkového psa, ale dnes bych fakt pečlivě vybírala. Šla bych do menší chov. stanice, po rodičích se špičkovým rodokmenem, vyšší typ, dobrá povaha alespoň rodičů (pokud by bylo možné někde potkat i prarodiče tak bych po nich koukla taky - výstavy jsou k tomuto opravdu ideální). Je dobré zapátrat po předchozích vrzích těchto rodičů, kouknout co se tam urodilo či neurodilo, jak vypadají, co povahy, ... to ukáže nejvíc...

Jinak já ti klidně svého krycího psa pomluvím - je línej, tvrdohlavej a vzpurnej.. po kom že to zvíře je?  >:D
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: jirkalabraus Květen 07, 2008, 13:26:59
no No tak to Vám tedy jménem republiky, všech jejich poctivých občanů a pana prezidenta pěkně děkuji za tuto diskusi. To jste se zase projevili děcka. To se zase ve zprávě OSN, CNN a BSP dozvíme jak je naše Česká republika promaštěna rasismem. Já jsem tomu nejdřív nerozumněl proč o nás pořád píšou jací jsme my Češi rasisti, když tak jsme všichni radostně tančili s kubánci v prvomájovém průvodu a vietnamcům jsem věrnými zákazníky. A teď už tomu rozumím o čem tam píšou, ono je to o Vás, styďte se!!!
Voříškové všech zemí spojte se a pokousejte je!

A jenom jednu vícevětu Vážně: podle mého si za to, že lidé často preferují bezpapíráky mohou chovatelské kluby samy. To čeho jsem byl svědkem na výstavách, nedodržování pravidel, agresivní labradoři, kteří nebyli vyloučeni z kruhu, výborný auo, který se celou dobu třepal strachy a podobné povahové hrůzy na úkor exterieru, mne vede k jedinému závěru: Na výstavní úspěch seru, hlavní je láska.
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Petrs01 Květen 07, 2008, 14:00:52
jenže u těch bezpapíráků to prostě jen nevidíš... kdykoliv se dozvím o nějakém agresivním bíglovi hned se pokoušíém zjistit jestli má papíry a případně i jak se jmenuje. U některých jsem se to pochopitelně nedozvěděla, ale u velké části alespoň jestli PP má nebo ne. Zatím jsem se setkala se třemi útočícími papírovými bígly (z toho 1 osobně na výstavě) a podstatně větším počtem těch bezpapírových. Tak nevím - kde je podle tebe větší pravděpodobnost???

To že u některých plemen jde papírový chov do absurdit (zářný příklad jsou NO) je bohužel chyba chovatelů kteří toto dopustí a sami to pak jako rozhodčí preferují... stejně tak nepochopím jak může získat ocenění bígl který má ocas zatočený jako prase a hlavně nepochopím proč někdo takovým psem kryje! A kdyby jeden! Holt lidi nemají soudnost nebo já nevím... asi je levnej a je blízko a když je ten šampión.. to že posuzovala kamarádka už se nějak nebere... jenže v bezPP "chovu" kolikrát ani nezjistíš jak vlastně ten táta vypadá, zatímco v PP chovu máš MOŽNOST (nikoliv povinnost) si to zjistit a rozhodnout se jestli opravdu chceš štěně po tomhle...

Prostě ti co jen hrabou po penězích jsou všude, ale PP chov je přece jen o něco průhlednější a kontrolovanější.

PS: a psí rasisti jsme tak trochu všichni - nebo ty si snad nemyslíš že labradoři jsou nej?  ;D
Narozdíl od skutečného rasismu ale většinou nechceme aby ostatní rasy zmizely z povrchu zemského (vyjímky které to například pro x-bulíky chtějí by samy zasloužily zmizet)
Název: Re: Chov psů versus problémy s udáváním šťeňat
Přispěvatel: Milann Květen 07, 2008, 16:38:45
Citace: jirkalabraus  Květen 07, 2008, 13:26:59
Na výstavní úspěch seru, hlavní je láska.

Tak s tímhle nemohu než souhlasit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a jinak Petro, právě proto, že majitel rodičů mého štěnda moc dobře ví, jak jeho pes vypadá-a to nejen zvenku, ale hlavně zevnitř, - proto jím kryl....
ale prostě o tomhle se nemá cenu fakt s tebou bavit...ty máš svou pravdu, ale blízko  té skutečné rozhodně není...
Já jen ani omylem neodsuzuju ty lidi, kteří nakryjí psy bez PP, a postarají se jim o dobré páníky.Odsuzuju ty, kteří toto nedovedou, a za vším vidí peníze a peníze a peníze....stejně tak nevylučuju, že si jednoho dne pořídím papírového pejska, kterého si vyberu pečlivěji, než ty..............