Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Tisknout stránku - krmení na dogtreku
dogtrekking forum
Dogtrekking - Chceš jít rychle, jdi sám. Chceš dojít daleko, jdi s ostatními. => Jak na to? => krmení => Téma založeno: duli Květen 03, 2011, 12:00:23
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: duliKvěten 03, 2011, 12:00:23
dáváte pejsovi před/na/po výkonu nějaké psí "jontáky"???
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 03, 2011, 12:12:07
zavodnovat psa behem vykonu je dulezity, hlavne v letnich mesicich... ale dogtrekking je spis takove dlouhe venceni (pro nas, nebehame), takze davam max pred startem polivku ze susenyho masa, na trase pes coby lachtan vymeta kazdou louzi, potok, cokoliv s obsahem H2O. Pri pauzovani miska s vodou (pokud nejsi rozplacla u vody), totez na bivaku - voda, zradlo a klid... v cili polivka ze susenyho + granule :) jinak jeste jako "jontak" behem trasy semtam kousek speku, eidamu, piskoty...
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: duliKvěten 03, 2011, 12:17:22
a cim krmite???...normalne mi psi dostavaji maso a granule se mi moc davat nechce....
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 03, 2011, 12:25:05
no, maso ti v letnich trecich asi zrovna moc nevydrzi...leda zkusit to suseny nebo granule... ja na treku krmim zatezovkou Ankou/Brit Care a susenym, ale to spis micham do vody na piti...
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: duliKvěten 03, 2011, 12:29:08
myslela jsem právě na nějaké to sušené......živé maso by bylo jak casovaná bomba :)))
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: GabiKvěten 03, 2011, 12:56:52
A dáváte psům něco na regeneraci svalů?
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 03, 2011, 13:00:53
pokud to nebezis cele nonstop, tak pro ty psy je to opravdu jenom trochu delsi prochazka, takze regeneraci svalu potrebuji maximalne tak majitele :)
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Psymorf1Květen 03, 2011, 13:40:52
když jde o vitamíny fungují na psiska věci jako hroznový cukr a spol to samé co pro lidi ? Já se domnívám že ano, ale kolega mi tu vytrvale tvrdí že ne tak bych rád znal nějaký odborný názor. ;-p
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 03, 2011, 14:13:15
Na agility zavodech pouzivam Aptus Nutrisal (pro psy - http://www.aptuspet.com/products_cz?productgroup=10367436&product=10420854), kde hlavni slozkou je glukoza (60%), tj. hroznovy cukr.
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ErájaKvěten 03, 2011, 15:02:35
když jde o vitamíny fungují na psiska věci jako hroznový cukr a spol to samé co pro lidi ? Já se domnívám že ano, ale kolega mi tu vytrvale tvrdí že ne tak bych rád znal nějaký odborný názor. ;-p
pes není člověk. glukoza mu pomůže jen ted hned okamžitě, těsně před kolapsem. Jinak čerpá "výhradně" z tuků.
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: CharlesKvěten 03, 2011, 15:10:23
když jde o vitamíny fungují na psiska věci jako hroznový cukr a spol to samé co pro lidi ?
Mozna trochu hledat (http://dogtrekking.info/forum/index.php?topic=366)
Neeee, psi z potravy moc cukry nevyuziji (vyrazne mene nez clovek); preci jen po lese casto cukry nebehaji :) cukry v teto forme snad jedine pri akutnim totalnim vycerpani, do kapacky apod...
coz na treku nehrozi (dlouhodoba zatez) - tam se hodi ty tuky (a pro lidi taky)
iontaky snad, ale zase je tu zasadni rozdil v poceni (chlazeni) psa a cloveka lidi proste poti sul(soli), kterou je treba vracet. A psí jazyk slanej neni :D
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 03, 2011, 17:51:02
Krmím normálně (na cestu sušený maso) + nějaký ty mňamky (spíš aby na mě pes hladově nečuměl, když sama svačím). Ve vedru sakra hlídám pitný režim a krom pití z potoků atd. dělám "polívčičku" (sušený maso nebo nějaká ta kapsička do vody) a valím do nich tekutin co se vejde.
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: marianKvěten 03, 2011, 18:22:01
hmmm možná něž hledat by stačilo zapřemýšlet tohle mně nenapadlo ;-p a co se týká slanosti jazyka to jsem netestoval tak ti budu věřit :-)
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Petrs01Květen 03, 2011, 19:52:03
U lidí dost záleží na co jsou vytrénovaní, ale trek by měl být dlouhodobá aerobní zátěž, tedy ideál na spalování tuků. Samozřejmě dodané sacharidy se spálí přednostně a krátkodobě zvýší výkon (jsou "rychlejší" než tuky). U člověka to vidím na dodávání obojího podle toho o co si tělo řekne. Psa ráno před trekem nakrmím (granule), na trek beru tvrdý sýr (nebo špek), dávám přes den. Večerní krmení oddaluju do tmy, občas podle toho kde jsme krmím až v cíli. Když bivakuju, samozřejmě předtím krmím (granule), při dlouhém bivaku nakrmím trochu i ráno hned po probuzení. Doma taky krmím masem (Vetamix).
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: marianKvěten 03, 2011, 20:25:22
Ze je trek u cloveka ideal na spalovanie tukov to suhlasim (zvlast pokial nebezi). Co mi menej sedi je zmysluplnost ich doplnanie pocas treku.
Co sa tyka spalovania, zo zaciatku (tak pol hodinu) sa spaluju sacharidy. Potom sa sice zacnu spalovat tuky ale nejake sacharidy stale padaju na podporu spalovania tukov. A ak sa telo dostane do pasma "intenzivnej" vytrvalosti, tak sa uz palia cukry aj na vlastny vykon. A ked pride stupak, tep vyleti hore, kyslik nestiha a palia sa iba sacharidy.
A tiez, clovek ma v tele v zasobe velke mnozstvo tuku (aj ked je na pohlad vychudnuty) a telo moze cerpat zasoby. Takze ked doplnim tuky, doplnim to co aj tak mam v zasobe. Naopak, volne pristupnych sacharidov (=glukozy) ma clovek v zasobe malo. Nejaka sa pri nedostatku uvolni z organov (nepamatam ktory organ) ale ta kapacita uvolnovania je limitovana.
No a dalsia vec je ze sacharidy sa lahsie travia nez tuky (a travenie pod zatazou je menej "vykonne" ako v pokoji).
Název: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ErájaKvěten 03, 2011, 20:54:15
A opravdu považujete dogtrek za takovou zátěž, že je potřeba řešit cokoli jiného krom vody a minerálů? Nepočítám běžce, lidi s rychlým mtb a podobně (stejně tak psy).
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 03, 2011, 21:42:14
Zátěž...ze srandy jsem hodila 24 hod chůze s 10 kg batohem (což tak zhruba odpovídá treku s odečtením bivaku, přestávek a hospod) do tabulek počítajících výdej energie...a ono mi to (na ženskou mýho věku, váhy a výšky) sčotlo téměř 60 000 KJ!!!! No kurník to si člověk zaslouží nějakou tu palačinku a HU ;)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: norisKvěten 03, 2011, 22:15:34
Pro psa jsou hlavnim zdrojem energie tuky (zivocisne samozrejme), pro cloveka sacharidy. Alespon myslim :D Sacharidy (jednoduche) mohou slouzit i psovi jako okamzity zdroj energie, ale jak uz zde bylo psano, toto bych pouzila jen v nejakych extremnich pripadech. Jinak souhlasim s Erajou a spol., trek neni takova zatez (teda veterinar mi tvrdil, ze je to hrozna zatez). Nutne je pohlidat prijem vody, vic bych neresila...
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: MartinaMKvěten 04, 2011, 00:17:55
Zátěž...ze srandy jsem hodila 24 hod chůze s 10 kg batohem (což tak zhruba odpovídá treku s odečtením bivaku, přestávek a hospod) do tabulek počítajících výdej energie...a ono mi to (na ženskou mýho věku, váhy a výšky) sčotlo téměř 60 000 KJ!!!! No kurník to si člověk zaslouží nějakou tu palačinku a HU ;)
To není zas tak moc -1kg tuku máš 17.000 kJ - ale jak uváděl Marian, i ve vytrvalostním pásmu se bez cukru tuky pálit neumí, takže když chytnete "hlaďák", pak i spalování tuků je minimální a člověk prostě vytuhne (při treku u neběžců velmi málo pravděpodobné). Glykogenu má před trekem dobře trénovaný tak 750g (netrénovaný cca 300-400g) hlavně ve svalech a játrech, zbytek je potřeba dodat z vnějšku, ideálně 30g sacharidů na hodinu při vytrvalostní zátěži (max s občasnými vyššími intenzitami - dlouhodobě těsně pod aerobním prahem). Tuky si při podobné aktivitě fakt tělo netvoří, tak nevidím jediný důvod, proč je do sebe soukat cíleně mimo jejich podíl v normální stravě - netřeba dodávat navíc, spíš zpomalí celkové vstřebání ostatních živin. Na co se ale zapomíná je potřeba příjmu proteinů, sice taky zpomalují trávení, ale zdaleka ne tolik jako tuky a lepší, než aby se tělo zásobovalo ze svaloviny, zvlášť když je začne po vyčerpání glykogenu obourávat přednostně. Co se psů týče, tak to fakt netuším, ale zajímalo by mne to :-[
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: marianKvěten 04, 2011, 07:31:08
Aj mna, ale pochybujem ze boli uskutocneny nejaky kvalitny vyskum. Osobne by som si tipol ze pre psa je na trek dobry protein (napr to spominane susene maso). Jeho metabolizmus je na to stavany (a nie na sacharidy v granuliach;) ). Trochu suvisiace co som kdesi cital (zdroj si uz nepamatam, ani jeho doveryhodnost) - rozdiel v spracovani sacharidov a proteinov u psa vraj je ze prebytocne sacharidy sa ukladaju na tuky (=> tucne psy na granuliach) kym prebytocne proteiny pes vyluci (mensie riziko tucneho psa pri barfe).
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 04, 2011, 07:38:04
Citace
(teda veterinar mi tvrdil, ze je to hrozna zatez)
Tak veterináře vyveď z omylu...právě "končí" první generace dogtrekových psů (10 let dogtreku) a staří páprdové jsou v sakra dobrým stavu i v úctyhodným věku.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Laďa+EsiKvěten 04, 2011, 09:14:10
dost informací se dá najít na stránkách http://www.dominiquegrandjean.com/pages/Sled_Dogs-365211.html Názor, jaká je zátěž pro zdravého psa v přiměřené kondici dogtrek, si každý musí udělat sám. Podle mě je pes více nevyspaný než unavený :-)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: duliKvěten 04, 2011, 09:35:50
vycetla jsem tu, ze hodne davate za chuze psovi spek a tvrdy syr. Nevim jak spek (nejim ho) ale v syru je pomerne dost soli. Neni to pak kontraproduktivni v tom, ze ma pes vetsi zizen????
Tak o špeku nevím nic. Zalezi na tom, z jakeho pohledu se na trek divas. Z pozice toho, kdo jezdi se spřeženim longove zavody, kdy psi za den ubehnou cca 60 km pri rychlosti 8 km v hod a více, pri tahu sani s povinnou zatezi je dogtrekking ( pokud nejsou tropicka vedra) tak je pesi chuze vlastne relaxaci. Jen jak uz tu bylo psano, bude spis nevyspaly.
Mozna se to nekomu nebude libit, ale ja jsem zjistila, že okolo piti na treku a vody pro psy dela zbytecne velky humbuk. Na prvni trek jsem vyrazela asi s 4 litry vody ( na 6 psu a 1 clovek) zjistila jsem že je to zbytecny. Takze treba ted Krusky jsem mela rano sebou 0.5 l vody pro me a pro psy jsem nesla prazdnou 1.5 l petku. Psi dostali rano napajeci piti a pak pili když jsme nejakou vodu potkali. Nejdele bez napiti byli psi asi 2 hodiny. Coz si myslim že zdravy pes, nauceny na to, že je-li voda, piju v pohode prezije.
Pak když se ale prijde k vode, tak nesmi byt clovek liny sebehnout par metru mimo cestu k ní, nechat psy dostatecne dlouho pit, nechat ho aby si ve vode chvili postal, či lehnul, kouknul se do mapy, zdali nas neceka dlouha cesta bez vody. Nebo jsem si o vodu pro psy rekla ve vesnicich, treba na Kruskach jich bylo vic nez dost.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 04, 2011, 11:00:46
Šárko - ono to hodně záleží, kde se trekk jde... Letos je v některých propozicích podmínka 1l vody na psa - asi jí na trati moc nebude... Možná se kolem toho dělá humbuk, ale jsou lidi, kteří jdou třeba poprvé. Já se třeba na prvním treku vůbec neodvážila podívat do mapy :D Ale vždy bude lepší mít u sebe nějaký litr vody navíc, než psa potom - i když nechtěně - někde uvařit.
Jo, treba na minulou Stezku vlka jsem tahla v baglu prazdy 6 litrovy barel. Nevyuzila jsem ho.
mmch v tech propozicich se pise nikoli 1 litr vody na psa, ale nadobu s obsahem.. Ale je pravda že prave kvuli ev. horku na trati a uvareni psa pujdu ted Jednookyho a pak az Otu.
Ted se sel tady u nas v okoli maly trek po Trebonsku. Kraj rybniku a potucku. Osobne znam. Chtela jsem jit s obema detma 12 km trasu. V propozich bylo že je povinna vybava 1 litr vody na psa. Predstava, jak misto veci pro deti maji psi v brasnach nesmyslnych 7 litru vody me znechutila natolik, že jsme nakonec nesli.
V řádech psich spřeženi byval takovy pekny dovetek: Za všech okolností musí převažovat zdravý selský rozum a sportovní duch!!
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Jana & smečkaKvěten 04, 2011, 11:32:04
tak ono je to vždy o zdravém rozumu, co si budem povídat :) (i když - lze o dogtrekkingu mluvit se zdravým rozumem?? :D)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Erája*Květen 04, 2011, 15:04:24
No tak pokud se čerpá energie z bílkovin, tak je to docela propblém. Je to větší zátěž, než nedotovat energii (tukem) vůbec. Bílkoviny slouží "jen" jako stavební jednotky - v ideálním případě. Na energii je tu tuk, který se štěpí na VMK a glycerol a pak k okamžitému zdroji energie je tu ten cukr. Když už se musej štěpit bílkoviny tak, aby z nich byla energie, vznikají ketolátky, což je sajrarjt. A co se týče vody - podle příjmu tekutin poznám na psu, kdy už toho má dost: přestává pít a lézt do vody. A to je právě ten problém.
Tak to bys mi mohla odpovedet na toto, prosim-- Když jsem se pripravovala na Nonstop zavod, tak jsem premyslela o glukopuru pro psy. Nazory se lisily. Jeden řikal, že ano, ale po dojezdu na rychlou regeneraci. Jiny rikal že podat v okamziku, kdy je videt na psech unava, ale pak je treba tak do 30 minut dojet a mit odpocinek. Nonstop se nakonec nejel, nebyl snih, ale na predeslym rocniku se stala zajimava situace-- jedno sprezeni dostalo ke krmeni behem trasy skvarky. No a po te nechtelo skoro vubec jit. Doslo se k zaveru, že organismus tech psu spotreboval vsechnu energii na rozehrati a spotrebovani tech skvarku.
otazka zni 1) jak tedy nejlepe krmit psy ve vysoke zatezi , když tam chybi tech 10 hodin ( muj odhad) na traveni toho masa?
minuly rocnik jsem krmila detske piskoty, konzervy( kvuli tomu že psum chutnaj a teple jsou vslatne tekute) trochu masa po kazdem dojeti - vyjizdela jsem cca 4x az 3x za 24 hod na 4 hodiny. Vlastne jsem skoro nekrmila , jen jsem napajela ,,psi polivkou hustoty gulase,,
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 04, 2011, 15:41:40
Citace
Mozna se to nekomu nebude libit, ale ja jsem zjistila, že okolo piti na treku a vody pro psy dela zbytecne velky humbuk.
Jsou to tvoji psi, dělej si s nima co chceš...ale hrozně bych ti nepřála (a hlavně některému z nich!) abys stála s batohem plným píč.vin (jako je stan, troje boty a mlíko v plechovce...) nad zkolabovaným psem, protože jsi byla zhnilá vzít trochu vody navíc dát mu napít :'(
ale hrozně bych ti nepřála (a hlavně některému z nich!) abys stála s batohem plným píč.vin (jako je stan, troje boty a mlíko v plechovce...) nad zkolabovaným psem, protože jsi byla zhnilá vzít trochu vody navíc dát mu napít :'(
absolutní souhlas, postupně jsem x věcí odložil, ale litr ionťáku a 1,5 l čisté vody mám na začátku treku vždycky - loni na Šeráku start v 7 ráno, dusno, nadšenej pes letěl do 2/3 kopce, tam lehnul do borůvčí a sjel tu vodu všechnu, jak jsem byl rád že ji máme, žádnej potůček ani kaluž prostě nebyly. Podle loňska mi připadá, že je taky pes míň unavenej když se to dá bez bivaku a pak se vychrápe v klidu v cíli. O žrádlo se cestou nějak podělíme loudící metodou :) a navečír mu stačí jeho obvyklá dávka granulí.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: CharlesKvěten 04, 2011, 16:28:08
To MartinaM, marian ... a tak obecne ke krmeni lidi --- tak treba o krmeni "chrtu"... neco teorie a nazoru...
Lenka spocitala 60kKJ na trek - "chrti" jsou lehci, tahaj min veci staci jim rekneme 50kKJ... / 12 hodin(to je rychly) to proste za den neni mozne dodat z potravy => telo jede ze zasob
zasoby: glykogen(cukr) - na 2 hodky tuky - zasob je moc, je potreba cukru na spalovani a pak, neco snazsiho - bilkoviny; jo, svaly; spotrebovavaji v dobe nedostatku dalsi energii, berou kyslik, zbytecne moc vazi ... a snadno se daji odbourat telo si vezme ze vseho kousek; napred cukry, pak tuky, v nouzi bilkoviny
pokud nechceme prijit o moc svych zasob, je treba doplnovat... jasne, treba 30g cukru/hodinu - to mameee cca 5500KJ - to staci tak na udrzeni dobre nalady a spalovani tuku :) 30g => vetsi rohlik - kolik jich mam vzit na trek?
je treba neco ucinejsiho - TUKY treba spek, dobry salamy, slanina... proc? je to dobre... pri behu si NELZE nacpat bruch - je treba koncentrovanejsi energii spek - 3300KJ/100g (nikoliv 1700!) NEzpomalí celkové vstřebání ostatních živin - tuky jednoduse prochazi strevem do krve; tam se o ne postaraji jatra... nebo se ulozi :) nerozhodi hladinu cukru v krvi pri metabolizmu tuku vznika voda - to se hodi a co hlavne - NENI mi po nem spatne - prekyseleni zaludku jo, maj nevyhodu - potrebuji kyslik pro spalovani
NETVRDIM, ze to prevazne na cukry nejde, ale... ta hromada jidla by se mi do batohu(a zaludku) nevesla
--- o krmeni "NEchrtu" tam je potrebne mnozstvi energie sice vetsi, zato maji vic casu... cas na odpocinek, cas palit, doplnovat, cas na svacinky, cas na mineraly (pivecko, polivcicky, cajicek...)
Tak zrovna kdyz jsem se ptala lidi na Serak mi rekli, že je to krasny narocny trek, ale ma velice dlouha sucha mista, navic je v prostedku leta. Kde jsem zatim byla, vsude bylo vody dost.
Lenko, kazdej jsme nastavenej nejak jinak, ja jsem treba trpela, když jsem videla mamuty v privesu na slunicku, funeli jak lokomotiva ale ty sve psy znas lepe a rikala jsi že jsou v pohode.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: marianKvěten 04, 2011, 16:41:58
Charles: (aj) preto vymysleli energeticke tycinky :) Napr 75g sacharidov, 10g tukov, 4250kJ/100g. Pokial to nie su nejake uplne braky tak nemaju privela "rychleho" cukru, t.j. nerozhodia hladinu cukru v krvi.
A co sa tyka zataze - chodeny dogtrek je v pohode. Kludne aj na klobaske a slanine :) Behany (alebo ciastocne behany) uz podla mna zataz je, minimalne ja si musim davat pozor co zjem (nemam moc dobry metabolizmus).
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 04, 2011, 16:46:39
Citace
A co sa tyka zataze - chodeny dogtrek je v pohode. Kludne aj na klobaske a slanine Behany (alebo ciastocne behany) uz podla mna zataz je, minimalne ja si musim davat pozor co zjem (nemam moc dobry metabolizmus).
Bavili jsme se, že to není zátěž PRO PSA...člověci většinou vypadají v cíli značně hůř...
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: CharlesKvěten 04, 2011, 17:42:55
mnooo - tolik energie/100g nema ZADNA tycinka tuky - kol 3800kJ/100g cukry - cca 1600kJ/100g
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: marianKvěten 04, 2011, 17:56:08
Yeah, musim priznat chybu :) Tvoje udaje su spravne.
Co nemeni moj nazor ze tuk budem dalej cerpat z rezerv lebo ho tam je dost a cukry zo zaludka :) Stale to chapem tak ze ked si doplnim cukry tak mi moze bezat spalovanie cukrov "na volnobeh" co je potrebne na spalovanie tukov zo zasob. Ale ak si doplnim tuky, tak mi to moc nepomoze lebo ak uz nemam dostatok glukozy aj tak sa nemozu palit. T.j. vo vytrvalostnom tempe nemusim sacharidmi doplnat jedlom vsetky kJ. Staci udrziavat v cinnosti metabolizmus tukov zo zasob.
Moja osobna cisto empiricka skusenost je ze pri pomalom behu zacnem mam nedostatok energie v priemere tak po 1,5 hodke. Tycinka (nosim ich lebo su male a skladne) skonzumovana tak po hodine behu mi dost vyrazne pomaha.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: MartinaMKvěten 04, 2011, 21:09:46
Charles: omluva za kJ u tuků, jsem to střelila v noci z hlavy nahonem. Za ostatním si ovšem stojím. Že ti funguje špek je super, ale jsi spíš výjímka + tělo na tohle musí být už v hodně dobré kondici a zvyklé. Já si dát špek, tak okamžitě na pár hodin končím, jak mne to odrovná, asi bych to přinejlepším vyhodila za prvním patníkem - a to mám dost dobrý žaludek.
Pro všechny, co se chtějí něco o lidském metabolismu "letem světem, ale velice srozumitelně" dozvědět, doporučuji články vytvořené pro cyklisty - http://www.kpo.cz/fyziologie/fyziologie.htm (http://www.kpo.cz/fyziologie/fyziologie.htm) - zvlášť články 2, 3 Myslím, že je to oběcně dobře použitelné, základní vytrvalost je naprosto stejná.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ErájaKvěten 04, 2011, 21:47:58
Spalování čehokoli z rezerv je energeticky náročnější, než trávení, resorbce a distribuce z potravy. A jak tu už, tuším, psal Charles, využívání zásob těla se děje vždy až jako poslední možnost. Ono taky záleží na intervalech a množství přijímaného "zdroje energie".
Pro ŠárkuM: Ty dvě rady ohledně nonstopu a cukru: jsou v podstatě stejné. Jsou založené na tom, že glukoza je okamžitý a krátkodobý zdroj energie. Proto v nouzi nebo "na dojetí na odpočívadlo". A že se jim po škvarcích nechtělo jet - to bych spíš řekla že bude otázka psychiky, pokud toho každej nedostal půl kila. Potom by to bylo jasné.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Petrs01Květen 04, 2011, 22:39:41
Martino, chleba se sádlem je u trekařů, i těch rychlých, naprosto běžná strava na cestě. Zejména na Stezce :P
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 04, 2011, 22:44:42
Martino, chleba se sádlem je u trekařů, i těch rychlých, naprosto běžná strava na cestě. Zejména na Stezce :P
A zapijou to hltem rumu...ideální vyvážený poměr živin... ;D
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: P. & G. N. R. J.Květen 04, 2011, 22:47:28
Chleba se sádlem je nejlepší nakopávadlo co znám :) Samozřejmě se jich nesmím přežrat a dát jich maximálně pět a k tomu dva jonťáčky. Pak se to běží jedna báseň.
Stezko-vlčí se škvarkama a cibulkou jsou luxus, tam se musím fakt držet abych se nepřežral :)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: norisKvěten 04, 2011, 22:50:27
Tak veterináře vyveď z omylu...právě "končí" první generace dogtrekových psů (10 let dogtreku) a staří páprdové jsou v sakra dobrým stavu i v úctyhodným věku.
To ja vim. Uz mu to nevysletlim, pac uz tam nechodim, on ma vicero takovych prapodivnych nazoru.
Jinak tem, kteri vlozili sem zajimave odkazy, diky.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: MartinaMKvěten 04, 2011, 23:33:55
Já netvrdím, že to na chleba se sádlem nejde, zvlášť když většina jsou pohodáři, kterým je naprosto fuk, jestli budou kvůli trávení o 5 min rychlejší a vzhledem ke stupni zátěže je naprosto jedno, co do sebe sází, hlavně že něco. Jen sem házím standardní info o fyziologii, ať jsou tu informace úplné a ne jen "jedna paní povídala" ;)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: CharlesKvěten 05, 2011, 09:43:01
jo, KPO (http://www.kpo.cz/fyziologie/fyziologie.htm) jako cyklista znam - VYBORNE stranky
a chleba se sadlem, skvarkama, mirne oslolene, trocha cibulky - to je mňamka, a taky genialni potrava dietologicky vzato: sacharidy se strednim glykemickym indexem, doplnene spoustou energie, neco mineralu a vitaminu... na to se da jet - dlooouho, bez ztraty sebe sama
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: KukačkaKvěten 05, 2011, 09:45:12
nebylo to náhodou pravidlo vykázat objem nádoby na počet psů??? - ten šílenej barel?
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: KukačkaKvěten 05, 2011, 10:30:06
No to chápu, ale to už bych raději každýmu dala do batůžku 0,5l flašku s vodou a sobě do batohu 2l. Protože představa, že si zaberu batoh prázdným 6l barelem mne přijde šílená ;D ::).
No ale vis jak pekne to vypada? Maxibagl a ja ho nesu jako nic, protože ma tak max 8 kg. Ted na Krusky se mi povedlo mit 6 kg.
A k tomu kolabovani psa, jak psal Honza, tak me se jeste neprihodilo, aby mi psi za chuze zalehli a nechteli jit dal. Vzdy sli s ocasama hore, zajimali se o okoli, čuchají si v mezich voditek, nikdy nevypadali schliple. Takze muzete zachovat klid.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: PsymorfKvěten 11, 2011, 21:37:35
fajn debata jeste jeden dotazek jak je to s vitaminem C u psů? obecně platí že lidi se jím předávkovat nemůžou a co psiska ?
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Petrs01Květen 11, 2011, 21:46:57
ve skutečnosti se můžou vysokýma dávkama předávkovat i lidi (ne na smrt), takže všechno s rozumem. Předpokládám že do psa nerveš kilo pomerančů denně.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Psymorf1Květen 12, 2011, 07:11:41
nervu jen jsem zvědavej, jak moc je člověk - pes podobnej ;-p
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: burakKvěten 12, 2011, 09:51:07
Psi a vetsina zvirat si vitamin C vyrabi sama. Clovek behem vyvoje o tuhle schopnost prisel. Neni nutne davat psovi citrony a celaskon
Na druhou stranu, u cloveka se vyvinul vynikajici mechanismus na regulaci teploty - poceni. Psi to zdaleka tak dobre neumi. Pri poceni se ale ztraci velke mnozstvi vody a mineralu, proto je clovek musi doplnovat v daleko vetsi mire, nez pes.
Proto je dulezitejsi psa chladit (polivat, nechat ho namacet), nez do nej lit vodu - on ji nevypoti.
U mě to funguje tak, že krmím víc večer před trekkem, ráno pes nic nedostane, max. mňamku - kus sýra, masa, . . . Bojím se torze a taky zastávám názor, že nažraný pes = líný pes, má si lehnout a v klidu trávit. Jen jednou jsem dala před midem žrádlo a ten zhnusenej výraz Uzi, že má chodit, bych vám přála vidět :) A já si pak polovinu trati rvala vlasy z hlavy, jestli jsem jí neublížila . . . Vody tahám celkem 3 l - 1,5 l sladké vody (pro sebe) a 1,5 l obyčejné vody pro psa. Uzi pije hodně, na trekku ještě mnohem víc, takže vodu doplňuju tak 2 - 3x a Uzi pije skoro ze všech potoků a rybníků, které potkáme. Na trati jíme obě spolu, tzn. dávám jí desátky skoro ze všeho, co jím. Kus masa nebo sýra z oběda, kus sušenky ze svačiny, atd. Protože skoro vždy bivakuju, dostane k večeři granule, co jí celý den táhnu v batohu. Většinou si nechávám kus na druhý den, jako motivaci. Nebo někdy nosím sušené maso. Ten doporučovaný špek je určitě fajn, ale radši bych ho dala jen psovi který je na něj zvyklý.
Protože Honza chodí se starší NO, která má dysplazii, dáváme našim holkám před trekkem a po trekku doplněk stravy, jako je např. od Giomu L-karnitin aktiv. Zkusili jsme toho víc, ale nemám pocit, že by to zjistitelně fungovalo - můj názor je takový, že pokud to nepomůže, aspoň to neublíží. U mladého zdravého zvířete myslím nic není potřeba. Vyzkoušeli jsme taky rehydratační roztok od RC. Šárce závidím, že si její psi nikdy nedali pauzu. Uzi to dělá pravidelně druhý den, kdy pár km před cílem začíná stávkovat a já se jen můžu dívat na to, jak mi soupeři jeden za za druhým mizí ze zorného pole :) Ale paní se prostě rozhodne, že je moc horko a je moc unavená, tak holt musíme hajat :) Beru to tak, že ona by mohla jít celou noc, to nezvládám já, tak druhý den děláme pauzy zase kvůli ní :D Občas pomůže pořádně ji polít vodou, ale když je moc horko, zvedne se, až sama uzná za vhodné.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: TerCedriciKvěten 12, 2011, 16:29:18
Já mám zase psa, co pít moc nechce ...takže vodu někdy donesu do cíle... Ráno nežere - nechce, po cestě dostane max. rohlík, večer si dá granule, a pak žere až v kempu (druhý den zase ve znamení rohlíkových jednohubek a semtam něco vyloudí ;) )
Né, že bych mu nechtěla dopřát jídlo častěji, ale on se nad vším tak ofrňuje a od misky se otáčí s výrazem : "Dejto, prosimtě, pryč, nevidíš, že mě tím otravuješ?!" ;D
Jinak, i on má dysplázku, doplněk dostává ale celoročně:(
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ježuraKvěten 12, 2011, 16:30:35
Na druhou stranu, u cloveka se vyvinul vynikajici mechanismus na regulaci teploty - poceni. Psi to zdaleka tak dobre neumi. Pri poceni se ale ztraci velke mnozstvi vody a mineralu, proto je clovek musi doplnovat v daleko vetsi mire, nez pes.
Proto je dulezitejsi psa chladit (polivat, nechat ho namacet), nez do nej lit vodu - on ji nevypoti.
Sice se nepotí, ale dost vody vydejchá, když "zapne chladič"...
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: tombruKvěten 12, 2011, 17:15:33
S tím polejváním opatrně, ne moc studenou vodou ať mu nepřivodíte třeba zánět ledvin. Dobře ochladí i teplá voda, protože chladí hlavně svým odpařováním. Studenou vodou mu přivodíte jen tepelný šok. Takové čáchnutí rozpáleného psa do ledové lesní tůně se vám může za pár týdnů šeredně vymstít.
Takže pokud už pes začíná ve vedru kolabovat (začíná sem tam zakopávat, nebo divně kývat zadkem, případně při chůzi najednou škrkat drápkama o zem jak začíná tahat zadní nohy) , tak do klidu a rychle do stínu a chladit tlapky, případně opatrně hlavu a po trochách dávat opakovaně napít.
Je to hodně individuální, stačí i půl hodiny dusna před bouřkou a pes co jindy ujde hromadu km ve vedru dokáže odpadnout. Proto vždy nějakou vodu sebou, nikdy nevíte kdy to může přijít a někdy i pár km může být zatraceně dlouhých....
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: HyenaKvěten 12, 2011, 18:22:37
No mě občas ještě čuba zpomaluje či netáhne, když je unavená psychicky- tj. otrávená, že se jde relativně pomalu a zároveň nelze čuchat moc okolo ani si pobíhat. Vyřeší to nejlíp společnost dalšího psa nabo nějaké zabavení.Tuším, že na druhém otovi jsem se s ní musela na 45. km přetahovat o klacek, aby madam získala nějakou energii :-) Jí by nejspíš vyhovoval rychlý přesun start- cíl, ovšem nemá běhavou paničku. ;D Jinak krmím obdobně jak Uzi- víc večír, na trati průběžně ( brávám pro nás obě bu´d špek - nikoliv špeka ;D nebo tučnej sejra). večír grancle a pro jistotu nějakou tu masovou kapsičku na ochucení vody, kdybych měla pocit, že nepije tolik, co by potřebovala.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Petrs01Květen 12, 2011, 18:52:16
jsem ráda že nejsem jediný pako co si se psem na treku hraje s klackem ;D
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ŽufrikTeamKvěten 12, 2011, 20:03:28
No mě občas ještě čuba zpomaluje či netáhne, když je unavená psychicky- tj. otrávená, že se jde relativně pomalu a zároveň nelze čuchat moc okolo ani si pobíhat. Vyřeší to nejlíp společnost dalšího psa nabo nějaké zabavení.Tuším, že na druhém otovi jsem se s ní musela na 45. km přetahovat o klacek, aby madam získala nějakou energii :-) Jí by nejspíš vyhovoval rychlý přesun start- cíl, ovšem nemá běhavou paničku. ;D
Já myslela, že popisuješ mojeho hafana, akorát "fackování šišek" na cestě mi tam chybí, jinak je to přesné ;D Od cca 45km se o něco taháme celý zbytek cesty, pokud neodchytnem psí společnost.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: TerCedriciKvěten 13, 2011, 10:11:09
Holky, tak to jste mi pobavily- já myslela, že mám jediná takovou trupku a ostatní že spořádaně táhno a neprotestují :-)
Netáhnou, pokud se nestane něco akčního....nastane psí bojkot :-X Ten vyvrcholil teď na Kruškách, div jsem o Cedrika nezakopla, jak se ploužil :-X Některé úseky šel za mnou dva metry, o pomoci do kopce se nedalo mluvit ;D
Jo, na aportování během trekku jsem zapomněla :) Nejlepší je, když si neuvědomím, že je Uzi uvázaná na šňůře, a hodím jí aport trošku dál a pak musím utíkat za ní, protože k aportu se musí běžet vždycky rychle, že :) Když je z mého šnečího tempa příliš zhnusená, hrajeme si se šiškama, cákáme se v potoce nebo mám v kapse sušené masíčko (nebo granule, ji žrádlo nikdy neobtěžuje) a lákám jí na něj a většinou ji to po pár (k)m přejde. Nejlepší je ale jinej pes. Pamatuju loňský Krušky, kdy jsme ležely v kousek před cílem a Uzi nechala projít asi 3 psy, teprve ten 4. se jí líbil, tak jsme milostivě mohly vyrazit k cíli. A jak se rozešla, tak se mě snažila přesvědčit, že ty psy před náma musíme dohonit a předhonit, takže jsme těch pár posledních km makaly jak o život :D Uzi je prostě svá (= rozmazlený spratek), a pokud ji mají trekky bavit, musí být spousta věcí podle ní. Hlavně uplácet jídlem během chození.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: hyena z procesuKvěten 13, 2011, 11:24:19
No čubís bere zavděk každým psem, kterej je kontaktní- a bere v pohodě její přítomnost a občasný dotek čumáku.A já si pokecám taky s kýmkoliv, takže nám vyhovuje většina dvojic, pokud byhovujeme naším tempem my jim :-) Samozřejmě, kdo nese v batůžku rum, tak je vítaný o něco víc :-)
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: ŽufrikTeamKvěten 13, 2011, 13:45:53
Ty jo, zlatá Vikina...šlape stylem start-cíl...jak cítí "obrátku k domovu" tak ještě přidá...akorát si občas zobne pro zábavu nějakýho jorkšíra :-X
No zrovna si tady libuju, jak to máme vlastně hodný fenečky O:-) táhnou, když tahat mají, netáhnou, když tahat nemají (teda většinou >:D), nebudí unavené dogtrekkaře vytím na bivaku.... :P
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: HyenaKvěten 14, 2011, 13:46:42
A tak Hyena taky tahá, jen nemá úpa trpělivost s mým tempem ;-) POněkud jí halt nudím.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: vencan+3Květen 14, 2011, 19:17:37
:D když jsme u toho krmení - tak něco pro teraristy : ;) http://www.samurep.jp/syohin/animals.html (http://www.samurep.jp/syohin/animals.html)
Název: každá rada drahá
Přispěvatel: trektomikČerven 08, 2011, 23:46:08
chci se optat, mám NKO a na treky chodíme jak čas dovolí...ale třeba 5 dní alpy a v klídku,zajímá mě jestli má někdo zkušenosti na dogtreku (který se chystá okusit letos v jeseníkách ) s hladkosrstým psiskem při dešti a následném bivaku.....nevím moje zkušenost je že jak zmoknem, zalezem do stanu a proschnem...o mě nejde...ale můj Deer se potom večer klepe jako blázen.....a navíc tu nikdo nepíše nic o stanu..???...tak jestli někdo poradí tak moooc pomůže...dik
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: Erája*Červen 09, 2011, 07:32:26
Nemám hladkosrstáka, ale mému psu je občas stejně zima a díky problémům s nohama ho nenechám klepat kosu. Nosím s sebou obleček, když hrozí déšť, i ručník z mikrovláken (je menší). Na bivaku ho obléknu a spí se mnou pod příštřeškem, ne venku na dešti.
Název: Re: krmení na dogtreku
Přispěvatel: TerCedriciČerven 09, 2011, 10:30:34
Ono je to individuální. Já svého krátkostrstého psa nijak zvlášť neřeším - nemusím. Pokud se hýbe, zima mu není a déšť mu nevadí, ale je to boxer, ohaři jsou asi jiný. A na bivaku se přizpůsobím situaci a je-li to potřeba vytřu mu kožich nebo vytáhnu starou vestu. Ale on fakt není zimomřivý, takže je to v pohodě a vstává pravou tlapkou.