Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/forum/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Tisknout stránku - Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Název: Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Přispěvatel: Jenny1Listopad 03, 2013, 18:18:41
Na posledním treku jsme se domlouvali, jak to vymyslet, aby mohli chodit dogtrekking i lidé, kteří si nemohou vzít v pátek dovolenou. Vymysleli jsme to takto. První mítink ve čtvrtek večer a první start klasicky, jak jsme zvyklí, v pátek ráno. Druhý mítink v pátek ve 20-21 hod. a start by mohl být mezi 21-23 hod. Časový limit pro všechny, jak je zvykem do vyhlášení výsledků v neděli. Start by určitě neměl být volný během celého dne. Je to náročné pro pořadatele a během cesty by jsme se nepotkávali, což by byla také škoda. Myslím, že by se to mohlo příští rok vyzkoušet třeba na dvou trecích. Napište své názory. Na prosincové schůzce by se to mohlo projednat, pokud by o změnu byl zájem. Již jsem si noční start vyzkoušela při závodě Horská výzva. Tam se startovalo o půlnoci a do cíle jsem došla večer. Trasa byla sice kratší, ale vše bez problémů.
V letních měsících je tahle verze rozhodně lepší pro chlupáče! Na oplátku pro ulehčení pořadatelům může být start hromadný, v jeden čas.
Šumavská Horská výzva, o které se zmínila Jitka, měla 74 km, takže o tolik to zas kratší nebylo. A s čelovkou jsme šli jen asi 3 hodiny. A to ranní svítání O:-)
určitě bych této možnosti taky využila, hlavně kdyby bylo horko
Název: Re:Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Přispěvatel: Gwen a DinulkaListopad 03, 2013, 22:04:00
Jsem proti. Při závodě by měli mít všichni stejné podmínky, což při dvou termínech startu není možné zaručit. Naprosto jednoduchý příklad je zrovna Bludná psice. V pátek ráno jsme startovali do deště, kdyby někdo vyrazil o páteční půlnoci, už by déšť řesit nemusel. Navíc pro část startovního pole je tato možnost nevyužitelná, protože se tím významně zkrátí časový limit. Co se týče letního horkého počasí, tak tam je to samozřejmě na rozumu lidském, zda se přes to největší polední vedro uklidí někde do stínu, nebo psa požene. Protože pokud nejsem schopná tu trať zdolat pod cca 12 hodin, tak si nočním startem fakt nepomůžu. Jenom mi bude vedro na jiným kilometru.
Ved vsetci by mohli mat rovnake podmienky, staci aby vystartovali v "2. termine" :)
Uz sa to riesilo, neverim ze to prejde. Ale ak to raz prejde tak budem moct zase viac chodit na dogtreky... Kedze patrim k tym blbcom co pracuju aby nieco urobili tak tiez casto o dogtrek pridem, kvoli nutnosti prijazdu vo stvrtok. Kedze jazdim z dialky, su to zvacsa 2 dni dovolenky, to sa proste neda, clovek si potom nestiha urobit robotu. A prist o 2 dni prace a potom sediet 24h v tabore do vyhlasenia vysledkov v nedelu na obed tiez nie je bohvieco. Cele je to nastavene skor pre ludi ktorym cas mimo prace moc nevadi...
Za mě jako pořadatele: klidně bych druhý termín umožnil ale s tím že čas je počítán od posledního povoleného času, tedy pokud je třeba rozmezí volného startu 7 až 9 hodin tak se každému kdo vyjde později zapíše jako start 9 hodin. Pokud si chceš trek projít tak Ti to nevadí pokud chceš závodit nemůžeš mít jiné podmínky, viz příspěvek Gwen. Taky se nedá zajistit aby pro lidi v druhém termínu fungovaly občerstvovačky.
A ještě jsem zapomněl - je něco jiného pořádat trek v nižších polohách nebo na horských hřebenech. I když každý podepisuje prohlášení že jde na vlastní riziko tak případné nebezpečí musí minimalizovat pořadatel. Příklad: loňské Krkonoše a několik mrznoucích nedostatečně vybavených lidiček.
Osobne by mi bolo jedno odkedy sa mi rata cas (kedze som patricne pomaly) ale ten argument o rovnocennych podmienkach pokrivkava ;) Ved nikde nie je napisane ze ten co by prisiel do tabora vo stvrtok vecer by musel startovat piatok rano. Mohol by si v ramci taktiky vybrat start piatok vecer. Cas startu by bol sucastou taktiky. Skor ti co by prisli neskoro by boli znevyhodneni, nemohli by si vybrat cas startu. Co je tiez fajn, mali prist vcas.
Najlepsie je to aj tak v AT. Start v sobotu rano, ciel najneskor v nedelu poobede. Dogtrek aj bez dovolenky. To sa potom bezny pracujuci aj moze zucastnit... vyrazi v piatok po praci, vrati sa v nedelu vecer.
Zásadně PRO. Stejne by tuto možnost využîvali ti rychlejší a těm, co o nic nejde by i nadále využívali pátek ráno. Stejné počasí nezaručíte nikomu na trati, ani když je start pro všechny stejný.
Název: Re:Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Přispěvatel: Vojta s BertouListopad 04, 2013, 12:45:21
PRO Sice tu možnost, pokud ji pořadatel zavede, asi nevyužiju a stejně přijedu ve čtvrtek, ale nic nenamítám, aby zájemcům o páteční večerní start to bylo umožněno. Budu na ně myslet ve spacáku na 50. km a možná se ráno potkáme.
Název: Re:Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Přispěvatel: Petra b.r.e.b.i.s.Listopad 04, 2013, 13:04:08
Ahoj, souhlasím s návrhem, za mě 100% ANO. Také patřím mezi ty, kteří v pátek dovolenou nedostanou tolikrát za rok. Prostě si to nemohu nadělat, s nikým vyměnit. Můj zaměstnavatel to prostě "nechápe" a pokud chci práci, musím tam být.
Za jednoho z tech rychlejsich reknu: - chodit dlouho potme me nebavi - nejsou vyhledy, cesta se hur hleda, na horsim povrchu - běs a hrůza; to muzu jit tunelem. Ale ano, nektere jasne mesicni noci jsou fajn... - DT neni jen "Ujit 90km a hezky vyvencit psa", ale i spolecenska akce. Bez toho je zbytecne platit startovne, jezdit pres pul republiky... - v noci se ma spat.
Za mne je to zbytecna featura, ale ANO, nechal bych tu moznost poradatelum, k individualnim pripadum; sak oni vi co to pro ne bude znamenat.
Můj pořadatelský pohled: - zatím se neozval s reakcí žádný jiný kdo treky pořádá, možná jsme pomalu na vymření :( , pořádání neobnovil nikdo z dřívějších pořadatelů - za "tlapkové treky": trasy treku stavíme tak aby bylo co nejvíc vidět všechno hezké po cestě, do prvních 50 km se snažíme dát obtížné nebo nebezpečné úseky u kterých zrovna nestojíme aby nám tam někdo chodil v noci - z toho plyne že by mi nevadilo kdyby si někdo chtěl vyrazit na trasu až v sobotu ráno (stejně většinou startuje v nějaké podobě MID), ale nechtěl bych abychom museli trasu uzpůsobovat několika lidem kteří chtějí vyrazit na noc - obvykle víc než polovina lidí plánuje trasu s bivakem (15% běží nebo popobíhá, 15% jde nonstop, 50% na bivak a zbylých 20% je ve hvězdách a buď vzdají nebo se rozdělí do předchozích skupinek) a pro tuhle půlku se snažíme trasu navrhnou tak aby něco viděli oba dva dny - kolik veterinárních přejímek by bylo potřeba? - pokud je akce vyhlášena jako závod, tak to že někdo vyrazí večer nebo druhý den a měl by mít svůj startovní čas je pak pouze zdrojem debat zvlášť pokud se dobře umístí nebo se změní počasí - vím že to zajímá jen pár lidí ale kazí to atmosféru stejně jako když jsou na trati 3 nebo 4 kontroly a v cíli pak debaty o tom jak si to kdo kde o hodinu zkrátil po silnici nebo jinak. Jo vím že jsme to s počtem kontrol na Psici trošku přehnali :-) jsme si to vyžrali při roznosu a sbírání po Psici. Ale trasa byla nudle :-) - brát čas startu jako součást taktiky? to teda fakt nevím - nebylo by vhodnější brát taky trochu ohledu na pořadatele? na většině sportovních akcí by se na Vás kvůli takovému poždavku dívali jak na Marťana - mám názor že každý trek by měl mít svou duši, historii, že by to nemělo být jen tupé obejítí 90 km podle značek a lístečku ve stylu: "za lávkou u první břízy uhni doprava ...". Od toho jsou tady turistické stovky s 24 hodinovým limitem, kde většinou pejskaře nikdo neodežene - ale: myslím že by klidně 1-2 treky v sezoně mohly být uspořádány (pokud to tak pořadatel nachystá) se startem v pátek mezi 20 a 22 hodinou a třeba 36 hodinovým limitem, taky bych tohle někdy uvítal - pořadatelů je na treku vždycky jen pár, je potřeba zajistit občerstvovačky, svozy, finišovat s diplomy, vyhlašováním a spol.
Můj účastnický pohled: - mám za 6 let 30 dokončených a 1 nedokončený long ve všech podobách tj. odběhnutý, projítý naráz i pohodový s bivakem. Vždycky se ale těším jak ve čtvrtek odpoledne vypnu všední starosti, v pátek a v sobotu se vyblázním, v sobotu posedím, pokecám, odpočnu, do neděle se zrestauruju a v klidu v poledne odjedu domů - za těch 6 let jsem se vrátil na původní pocit z prvního treku, že vítězem je každý kdo long zvládne a to bez ohledu na podmínky, o tom snad ty treky jsou - poradit si s každou situací. Proto mi připadá hezké (na rozdíl od jiných závodů) že u dogtrekkingu je na vyhlášení v neděli vidět každý kdo tohle zvládl, protože každý takový zaslouží uznání. Mluvím o longu a jeho dokončení, cokoli do 50 km s tímhle nemá co dělat. - práci za mě nikdo neudělá, honím ji předem nebo dodatečně, jediná výhoda je že nemám šéfa, ale práce prostě není všechno, to poznávám čím dál víc - teď jsem v sobotu a v neděli absolvoval 2 poměrně těžké horské závody vždy cca na 5 a půl hodiny a pak jel včera 6 hodin z Vyššího Brodu domů a dneska je pracovně snad lepší nic nedělat. Prostě dojít long v neděli v poledne a pak cestovat ?
Na Lefech se startovalo už několik ročníků "dle libosti". Je mi jedno jestli dotyčný vyrazí ve čtvrtek v noci, nebo v sobotu v noci, jediné co po něm chci je, aby byl do nedělního rána zpátky.Je pravda, že jde-li někdo v noci má větší problémy s orientací (i když u nás je to asi jedno :D ), nemá výhledy a tak dál, ale to je jeho věc, ne? Nikdo a nic ho nenutí, aby šel v noci, klidně může jít až ráno. Nebo to udělat jako loni Psymorf, který vyrazil ve čtvrtek večer a bivakoval na šestém :D Vyšší zátěž pro pořadatele to možná je, ale rozhodně to není nezvladatelné. Lefy pořádáme ve třech lidech ( vlastně ve dvou lidech a s Mášenkem, většina asi ví co tím myslím :D ) a zvládáme to.
dočetl to někdo až sem? :-) já ne :-)
Název: Re:Návrh na úpravu pravidel dogtrekkingu
Přispěvatel: Gwen a DinulkaListopad 04, 2013, 15:42:28
Myslím, že Honza to vystihl naprosto přesně ze všech možných i (nemožných ;) ) pohledů. Akcí, které se dají absolvovat stylem "přijedu-odběhnu-shrábnu-cenu-odjedu-a-neobětuju-ani-minutu-svého-drahocenného-času-navíc" je dost a netřeba k nim řadit ještě dogtrekking.
Myslim že to neni špatnej nápad, v momentě kdy bude organizátor přeochotný a zároveň budou lidi co to ocení, proč ne. Ale rozhodně bych z toho nedělala nějaké nepsané /nedejbože psané/, nebo dokonce vynutitelné pravidlo. Kdo se chce účastnit Gwen popsanym stylem, stejně si večer zaleze na pokoj a odpočívá před výkonem (a ještě ho rušíme zpěvem). Proč ho nutit trávit s námi víc času.. A na druhou stranu jsou mezi námi opravdu lidi který by rádi přijeli ve čtvrtek ale čas jim to nedovolí, tak si to přijedou odklusnout a pobudou alespoň v sobotu (bez cejchu midař :D ). Ale řekla bych že se jedná spíš o individuální případy, spíš bych volila variantu - požádá-li někdo předem pořadatele o možnost startovat jindy než ve vypsaný čas - z časových důvodů- bylo by hezké, kdyby pořadatel tuhle variantu zvážil - klidně i se subjektivním přihlédnutím za závodníkovi osobní možnosti..
>přijedu-odběhnu-shrábnu-cenu-odjedu-a-neobětuju-ani-minutu-svého-drahocenného-času-navíc Kazdy ma svoje priority. Niekto ide kvoli taboru, niekto kvoli horam...
.... Nebo to udělat jako loni Psymorf, který vyrazil ve čtvrtek večer a bivakoval na šestém :D ...
Psymorfa bych za příklad rozhodně nedával, ten byl z prvních lefů zmaten jak sáňky v létě a ještě teď z toho má noční můry. On ho totiž nikdo nevaroval jak takoví Lvi fungují.
Jinak bych to nechal na pořadatelích ať si zavelí. Stejně bych řekl že většina účastníků zůstane u osvědčeného modelu.
....spíš bych volila variantu - požádá-li někdo předem pořadatele o možnost startovat jindy než ve vypsaný čas - z časových důvodů- bylo by hezké, kdyby pořadatel tuhle variantu zvážil - klidně i se subjektivním přihlédnutím za závodníkovi osobní možnosti..
Jinak bych to nechal na pořadatelích ať si zavelí. Stejně bych řekl že většina účastníků zůstane u osvědčeného modelu.
[/quote] stejně je na každym jednotlivym pořadateli jak svůj trek pojme a pokud umožní víc možností startů, nikdo ho za to linčovat nebude..
jen ten rakouskej model bych u nás opravdu nerada viděla... představa že se v neděli odpoledne - v podvečer (po limitu tím pádem) doplazim, v prázdnym kempu si sbalim stan a pojedu mejch obvyklech třistapade-čtyřista domu.. nic moc :(
Jinak bych to nechal na pořadatelích ať si zavelí. Stejně bych řekl že většina účastníků zůstane u osvědčeného modelu.
[/quote]
jj, většina lidí navzdory všemu přijíždí ve čtvrtek večer a startuje v pátek ráno. Jen velmi ojediněle někdo využívá startu dřív, nebo později než ostatní.
....spíš bych volila variantu - požádá-li někdo předem pořadatele o možnost startovat jindy než ve vypsaný čas - z časových důvodů- bylo by hezké, kdyby pořadatel tuhle variantu zvážil - klidně i se subjektivním přihlédnutím za závodníkovi osobní možnosti..
Jo tohle zní jako řešení
Jé, tohle se mi líbí, požádám z osobních důvodů o start ve středu.
....spíš bych volila variantu - požádá-li někdo předem pořadatele o možnost startovat jindy než ve vypsaný čas - z časových důvodů- bylo by hezké, kdyby pořadatel tuhle variantu zvážil - klidně i se subjektivním přihlédnutím za závodníkovi osobní možnosti..
Jo tohle zní jako řešení
Jé, tohle se mi líbí, požádám z osobních důvodů o start ve středu.
tak tohle je supervarianta a můžes po trati roznášet kleštičky kontrol, to pořadatelé jistě ocení
Kdo se chce účastnit Gwen popsanym stylem, stejně si večer zaleze na pokoj a odpočívá před výkonem (a ještě ho rušíme zpěvem). Proč ho nutit trávit s námi víc času..
on je dogtrekking o tom řvát v hospodě až do rána? Sakra, já si vždycky myslela že o toulání se psem... Mě se Jenny navržený systém velmi líbí, i když bych ho asi nevyužila, protože mi starty na noc nevyhovují (vyzkoušeno na lefech). Ještě víc se mi líbil právě ten lefí systém volných startů "nahlásím že jdu a odcházím". Samozřejmě ne vždy je toto pořadatelsky možné, nelze zajistit živé kontroly mimo nějaký rozumný čas (i když - ke kontrole na padesátém se večer startující běžec klidně může dostat dřív než ráno startující šnek nebo HUtrekař). Konečné rozhodnutí je vždy na pořadateli, on musí uznat zda to jde či ne, na druhou stranu pokud rozhodne že to jde, nevidím důvod proč jiný start neumožnit. Gwen zmiňovaný ranní déšť - stejně tak přece může začít lít večer, potmě se jde hůř, někdy přijdeš o živé kontroly, nebudeš potkávat tolik okolotrekařů,... ale i tak si můžeš trek vychutnat, užít si krásy sobotního dne a přitom dát long. Jet přes celou republiku na MID jaksi není ono.
zdar, já jako "nadšený začátečník" vnímám dogtrekking jako něco úžasného ne mezi startem a cílem, ale mezi středečnim/čtvrtečním chystáním a nedělním vybalováním a praním. Pes to má podobně, jen o něco kratší, mu dogtrek končí vyskočením z kufru a usnutím v pelechu.
Dávám hlas za zachováni letošních pořadatelských zvyklostí, včetně lefů, kde jsem využil možnost startovat v sobotu ve 4 ráno (Karlova studánka byla jak město duchů).
Zcela upřímně - chápu, že pro některé je problém přijet už ve čtvrtek - třeba učitelé jsou dogtrekkově takřka zaříznutí. Každopádně s navrženým systémem od Jenny - dva starty a dva meetingy za Tlapku nesouhlasím. Prostě nás je málo na to, abychom zajistili meeting a starty pro XXX lidí, kteří přijedou v pátek a budou chtít stejné odbavení, stejně kvalitní meeting a start jako parta před nimi. Už kvůli tomu, že v pátek večer a v noci je na horách nejvíc svozů mrtvol. Nebudu dělat experimenty na úkor hladkého průběhu celého závodu, když na to nemám lidi. Navíc - již dříve se to dělalo tak, že pokud někdo nemohl přijet ve čtvrtek, použil telefon či email a s pořadatelem se po uvedení důvodů domluvil. Nejsem proti tomu, když mi někdo dá vědět, že ve čtvrtek opravdu přijet nemůže, ho vypustit v pátek večer (úměrně omezením trati) či v sobotu ráno. ALE S TÍM, ŽE JEHO ČAS BUDE STEJNÝ JAKO POSLEDNÍ ČAS STARTU - tedy cca 9 ráno pátek. A nebude po mě chtít organizovaný meeting, start a pod... Prostě dostane mapu a ahoj, start zapsán máš. V rámci zachování stejných podmínek. A neoperujte, že lejt mohlo začít až večer. Fakt je ten, že kdyby bylo krásně, tak šli krásným všichni a večer zmokli taky všichni. Ale pokud by někdo vystartoval pěkně za sucha večer s časem startu večer, zatímco tou dobou už všichni klepali kosu, bo nejdřív zmokli a pak zmrzli, tak i když body nesbírám, tohle by mě jako mrznoucí zmoklou slepici celkem štvalo. Když bude mít start z pátku ráno a fyzicky vystartuje až večer, je to jako by si někde dával po cestě odpolední bivak, což může každý účastník a rovnost podmínek zůstane zachována. Je to určitě téma k diskuzi na prosinec, ale za Tlapku - starty v jinou dobu pouze po individuální dohodě a se startem zapsaným z pátečního rána. Pro Ufonku - pokud míníš startovat opravdu ve středu, halda Kleští a tlapek tě nemine >:D
V navrhovaném systému jsou přece podmínky pro všechny stejné - každý se může rozhodnout jestli vyrazit ráno do deště nebo večer do sucha, ale s tím, že má kratší limit, neuvidí první kilometry, atd. Nefér mi naopak přijde zapsat start v 9 někomu, kdo v tu dobu ještě trčel v práci. Organizování startu - stejně jako sedíš a zapisuješ časy příchodů (tedy ten jeden člověk tam vždy je), tak bys i v daném okně např. 21:00-22:00 zapsala odchody, s tím že případný příchozí do cíle má samozřejmě přednost. Organizování mítinku? Práce s mapou tě musí bavit! Pokud jsou v mapě nebo itineráři zaznačené kontroly, považuji už delší dobu mítink za zbytečný. Případný zákaz bivaku apod. se dá napsat do itineráře, aspoň nikdo nemůže říct že to na mítinku přeslechl.
Pokud pořadatelé tlapky svorně prohlašují, že to u nich nejde, tak to nejde, snad budou mít někteří z ostatních pořadatelů odlišný názor.
Hmmm...a je to bráno jako neochota pořadatelů. Hele, představ si, že se mi najednou půlka startovního pole rozhodne organizovaně vystartovat až večer. Pořadatel má celkem detailně rozvrženo, kde kdo bude v určitou hodinu a pátek večer nám na cílovce občas seděl i externě někdo z doběhlých závodníků, protože organizátoři prostě sváželi a nebo hasili průsery, které se náhodou vyskytli (letos to na Tlapce byly ty auta, která chtěl pán z Prezidentské přeparkovat potom, co všichni vystartovali :DDD). A do toho se dejme tomu 40 lidí rozhodne, že bude organizovaně startovat v noci, bo ráno lilo...sranda :D nemluvě o veterinární přejímce... Mimochodem, nesedíš na cílovce, ale děláš u toho třeba přípravy na diplomy, lítáš s mobilem a vyřizuješ odvozy a třeba si i na chvilku odpočineš - to jen možná, pokud je čas. Většinou je čas až v sobotu kolem poledne - odpoledne, ale to už zase nikdo nebude chtít startovat. Jak jsem psala - po individuální domluvě a za vypsaných podmínek startu. Ne organizovaně s možností výběru.
Už chvíli nepořádám, ale za mě, taky by mě mohlo ohrát se otravovat 2x s meetingem, startem, veterinou... Člověk má fakt dost práce i bez toho. "Jenom tam sedíš a zapisuješ" může napsat jenom někdo, kdo si to nezkusil. Navíc na spoustě akcí jsou opravdu úseky, kde je povolen průchod od - do a přes to jede tank (ochranáři, myslivci, na Oderáku armáda...). Pak přijdou lidi, že nemůžou přijet v pátek večer a budou chtít startovat v sobotu ráno nebo večer (rychlíci by to do vyhlášení v neděli v poledne hravě stihli), a nakonec se najdou i ti, co jim nevyhovuje termín a budou chtít startovat o týden dřív nebo pozdějc ;D Člověk holt nemůže být všude a pokud mi něco nevyhovuje, budu si muset najít jiné sportovní vyžití ;)
Kde jsem psala o neochotě nebo že "jenom sedíš"? Někdo v cíli existovat musí - pokud tam nepostavíš píchačky. Veterina mi nedošla, uznávám že to problém být může, i když všichni víme, že ten veterinář stejně vidí prd. Tam kde je omezený průchod nebo to z jiných důvodů nejde, tak to nejde, o co go? Téma je od toho aby se každý pořadatel zamyslel zda to u něj jde a v případě že by toto někteří chtěli umožnit, tak aby se to probralo na shůzce a případně se dohodly jasná pravidla aby se pokud možno nikdo necítil znevýhodněný. Na druhou stranu pokud lefi pořád fungují jako když jsem je šla já, tedy volný start od čtvrtečního večera, nedivte se že když to jde na jednom, lidé se logicky ptají zda by to nešlo i jinde.
- za sebe podepisuju všechno co napsala v předchozím Boudička, navíc považujeme za dobrý to že jsme schopní se domlouvat na různých ústupcích se Správou národního parku, CHKO i Lesy ČR a vzájemně vyhovět (to souvisí i s pohybem lidí v nějakých časových a prostorových limitech) - osobně s lefími starty nesouhlasím a možná je to i proti zásadám přijatým na schůzce pořadatelů, ale třeba je to jinak, posledně jsem chyběl :-) - každý pořadatel má jiné priority, proč by ne, ať je každý trek charakterově trochu jiný, s Boudičkou se ale shodneme že v 8 lidech bez flákání pokryjeme tak akorát to co chceme aby na tlapkových trecích fungovalo
No tak já to všechno dočetl taky až sem... O:-) >:D
Ať se to někomu líbí, nebo ne, absolutní prioritou jsou podmínky jaké má a jaké může zajistit pořadatel. Z toho důvodu je nemožné něco takového vyžadovat, nebo ukotvit například do pravidel.
Nikde teď není dáno, že takové dělení startů není možné a záleží jen na pořadateli, zdali to takto provede, respektive na jeho možnostech a hlavně na místních podmínkách kde se akce pořádá.
Přihodím jen pár dalších limitujících faktorů, které se mohou vyskytnout a s kterými pořadatel nemůže nic udělat:
- ohlásí se veterinární kontrola, která nechce ani tak vidět psy, ale před startem jejich očkovací průkazy a porovnat je se startovní listinou (celkem pravidelná záležitost na každé Stezce vlka ráno před startem)
- udělat hromadný start pozdě večer, nebo v noci, tak budou řvát buď místní lidi, nebo myslivci. Záleží co bude za terén v prvních kilometrech trati než se startovní pole více rozptýlí. Ono rozštěkat na nějakou hodinku dvě v noci místní psy není zrovna dobrý začátek.
- můžou být také dané časové limity na projítí některých úseků trati. Třeba že některou honitbou se může jít jen v pátek a jen do 18:00. Ano, i takové už byly podmínky.
- individuální startování na domluvu. Pěkné, ale osobně jsem zažil nehezké spory o taktizování. Většině je to možná asi jedno, ale nikdo z pořadatelů asi určitě nechce pak řešit nějaké dohadování.
atd... atd... atd... a spousta dalších věcí byla už zmíněna v předešlých příspěvcích.
Takže rozhodně nejde o nějakou lenost, nebo neochotu pořadatelů, ale hlavně o velmi individuální omezení vycházející ze specifických místních podmínek pořádání jednotlivých akcí.
Proto prostě není možné takový postup startování obecně vyžadovat. Někde to může být klidně možné, jinde to bude absolutně nerealizovatelné.
Vemte také v potaz, že i pořadatelé chodí do práce a že by jistě byli raději, kdyby se akce konala jen o víkendu. Ale je to zase jejich "oběť", že chtějí pro vás takovou akci pořádat.
No nakonec by to šlo i zcela "remote". Instrukce si účastníci stáhnou na internetu a pak s GPS logerem (třeba i s aplikací v mobilu) vyrazí kdykoli v roce na trať. Jakmile dojdou, odešlou opět data ve standardním formátu KML na server dogtrekkingu a speciální algoritmus vyhodnotí zdali se nejedná o podvrh, nebo manipulaci s daty a zdali účastník absolvoval trať podle propozic. No a na konci roku robot vyhodnotí výsledky MČR a mejlem pošle diplomy.
A v tomto ohledu se mi v hlavě otevírá opět ta věčná otázka - co vlastně dělá dogtrekking dogtrekkingem??? Kdo to ví... :-[
Ale je to můj osobní názor a tak se každopádně zeptám na schůzce ostatních pořadatelů.
Myslím, že odpověď od tombru je nejlepší závěr této diskuze. Večer po prac. době připíšu více. Ještě se omlouvám, že jsem se nechala zastupovat pouze jménem a fotkou fenky. S fenkou Jenny chodí 2 roky midy, 4 roky longy a 1 trek pomáhala pořádat Jitka Růžičková
Děkuji za příspěvky, přečetla jsem si všechny, jak kladné, tak záporné. Také si myslím, že by se měl vždy rozhodnout pořadatel. Posoudit trasu, zda nehrozí startujícím nebezpečí nebo pokud jsou některá místa v určitou dobu zakázána, potom je to jednoznačně s ranním startem. Nepřipadá mi, že by byl někdo z ranního startu znevýhodněn, spíše je to naopak. Jediné spravedlivé je to na Šeráku, všichni hezky v 7:00. Prezentace pro pořadatele by neměla být zas tak náročná, ve stejnou dobu přijíždějí i midaři. Horší by to mohlo být při příchodu do cíle těsně před časovým limitem. Komplikace bude s veterinářem, živou kontrolou atd. Individuální přístup se mi moc nelíbí a už vůbec ne start na long v sobotu ráno (to běž raději mid) Sám člověk na trati, to není dobré. Jediné z čeho mám trochu strach je fakt, že po treku většina jede domů autem. Toto jsem si (já neřidič) uvědomila až, když o tom psal Honza. Chtěla bych poprosit o projednání na prosincové schůzce a podle zájmu pořadatelů uvidíme. Vyzkoušet se to může. Také nedokážu odhadnou, kolika lidí by se večerní start týkal. Rozhodně další návrhy jsou vítány.
"No není člověk ten, aby se zavděčil lidem všem".... Staré ale stále platné rčení... A není větší ztráta času než se snažit vyřešit neřešitelné.... Jsme já a múj pesan naprostí začátečníci, ale snad nebude zkušenějším vadit když připojíme něco slov i za nás. ;-):-) V první ředě asi je fakt nejrozumnější nechat pořadatelům prostor k jejich svobodné volbě jak ten svůj dogtrekk pojmou a pak akceptovat podmínky konkrétní akce. Za druhé si myslím že se zde v diskuzích trošku po zapomíná na lidi pracující v oborech s nepřetržitým provozem , kde jim přesunutí startu do víkendových dní stejně nic nevyřeší a budou si muset opět vybrat závody které mohou a nemohou absolvovat. Bohužel je to tak. Za třetí start v sobotu a cíl v neděli??? Díval jsem se na výsledky jednotlivých závodů a kolikpak účastníků z celého startovního pole dosahuje časy pod 24 hodin??? A teď vyloženě za nás pomalejší O doktrekkingu jsem se dočetl na internetu a řekl si to bychom mohli zkusit. Coby více méně celoživotní turista a milovník přírody, proč ne... a pesan bude mít zábavu a taky to prospívá utužení vzájemnému vztahu člověk - pes.... Shodou okolností jsem v naší ZKO poznal i pár lidí kteří tento sport nějakou dobu dělali a říkali že navíc jsou dogtrekkaři skvělá parta lidiček. A měli pravdu. Zatím na všech akcích kterých jsme se zúčastnili tomu tak bylo... A o kolegialitě na trati a po té když se dostanete do cíle ani nemluvě. A to setkávání se v "občerstvovacích stanicích" v průběhu celého závodu, kdy jedni přichází a druzí odchází, ale všichni jsou tak říkajíc naladěni na stejnou vlnu, to prostě nemá chybu...:-) Každý závod má prostě svou atmosféru se kterou se na žádném sólo toulání naší přírodou nepotkáte.... Samozřejmě že by bylo krásné mít možnost zúčastnit se všech akcí, ale i pro nás dva je to spíš v rovině zbožného přání než reality. Ale o to víc by nás mrzelo kdybychom se kvůli "přílišnému" zkrácení limitů start-cíl nemohli těchto akcí zúčastnit protože holt jsme pomalejší už jen tím že si to chceme užít, pokochat se , nafotit, podebatovat s ostatními bez ohledu na čas . Ten nás ve všedním životě myslím prohání až až.... Nezávidím pořadatelům jejich práci ale jsem moc rád že ji pro nás dělají a zvládají při všech těch překážkách které jim současný stav klade do cesty.